芯海科技交流纪要20210626
修仙小锦鲤
航行五百年的公社达人
2021-06-27 20:44:42
公司概况：
我们公司是一家全信号链的半导体的新兴的设计企业。信号链从自然界各种自然信号，通过传感器以后变成电信号，然后再通过我们的放大器到模式转换，然后基于工作能力功能性进行处理。处理完了以后通过分为两步，一个就是要通过DAC来做各种的控制，另外一个特点，通过连接传输到我们的整个的互联网或者物联网。我们公司目前的主要的核心业务，单独的产品的话是以ADC和MCU为主，完整的信号链都有，这两个技术也是在国内是比较领先。
我们公司从03年成立的，我们公司在刚成立之初是以做高精度ADC起家。当时我们主要针对的是工业市场，但是当时因为时间点太早，然后当时的整个的国内的这种工业市场对我们国内来说公司并不开放，所以当时做的比较艰难，所以后来就逼得无奈，然后我们就开始进入消费类的市场，消费类市场因为单独ABC它没有办法去很好的用，他必须要配套一个MCU是用来做数据处理，所以但是我们用户在消费市场还需要一个具体解决方案，所以开发了单独的MCU。所以到当时单独的高精度ADC关于最大市场区是衡器市场，包括各种工业衡器，商用衡器。到目前为止我们在市场做的还是比较大的ok的。
从11年到16年这个期间，我们主要就是顺应物联网的发展，尤其14年以后，随着智能手机的兴起，还有无线模块，包括WiFi。我们对于物联网发展推出了我们的智慧健康智能解决方案。现在目前行业内的比较知名的客户应该用的都是我们的解决方案。
从17年19年我们开始突破了这种高端消费类的产品，包括我们的压力触控，在手机、家电、耳机。020年我们产品和业务进一步升级。首先第一个就是我们的高精度ADC也进入了医疗领域，同时我们的32位的通用MCU也商用了，我们的首款的车规级的MCU也发布了，然后这一年也成为了华为鸿蒙的战略合作伙伴。未来的话我们公司还是集中模拟信号链和通用MCU。
目前我们公司的股东主要有是这样一个情况，我们主要的是分这个个方面的活动，一个是国家大基金，一个是鸿泰系的，还有一些是深圳国资委的，还有我们的产业基金，包括ARM等。
总的来说现在这几年发展还是比较的稳健和迅速的，我们可以看到从2013年到2020年，我们整个的复合增长率大概是在40%左右。2020年的净利润的增长率是109%，我们在保持高速增长同时，我们的毛利润还是维持在一个比较稳定的一个水平，大概是在40-50%的上下浮动，在2020年主要是模拟信号链营收比较增长比较迅速。我们公司之所以说能够在8年的时间内保持一个比较平稳的发展，最核心的原因首先其中一个我们持续的加码我们的研发投入2020年底的话，我们的研发人员占比有64%，多年以来，我们的整个的研发投入一直在我们公司的营收里面占比是20%以上。
到了2021年的话，对比一季度我们的2020年的q1的话，我们的增长的幅度是84%，而且高速增长是在我们20年96%的高速这种基础上。可能大家看到一季度的净利润是亏损的，但是这个亏损的主要是因为受到我们的通富微电定增的一个影响。Q1的净利润其实我们应该说从数据上来看，我们大概是负的200万左右。今年一季度我们的报表上有两个影响，第一个就是我们在投资通富微电投了5000万，但因为按照会计师的会计准则，它是按照权益、股价波动来计算它的权益，比如说我们去年年底的时候他的股价比较高，所以可能我们按照那个时候做的他的权益。到Q1的时候，因为他的股价相对低一点，我们按照那个时间股价做公允价值做核算，我们投资收益，所以形成1500多万的亏损。实际上它只是一个数据，它只是一个价值跟时点的核算的一个波动，就是1000多万。第二个就是我们做股权激励，费用增加了，利润减少，但是你的所有的权益是增加了，对整个公司的经营不太相关。实际的业务发展的话把两项扣掉，整个的净利润大概是2000多万，同比增速50%。
我们能够获得这么多的研发成果，获得这么高的业绩的增长，核心的还是基于我管理体系。这个体系就是说强调是从客户中来到客户中去，依据客户需求来做各种市场洞察，然后依据客户的需求来开发自己产品。我们大概是18年开始正式导入这个东西，到目前为止初见成效，整个的研发的效率对以前比就是获得了较大的提升。未来的话，我们的业务布局属于模拟信号链的一些方面，2020年是实现了工业还有消费电子标杆客户的一些突破。比方说我们在压感、BMS模拟芯片、工业都推出了一系列产品的业务。在压感方面，包括大家看到的比如说TWS耳机包括一些手机的压感都是我们的芯片，未来的话我们压感会用的越来越多。
第二个板块的话就是MCU，今年非常热，目前来说是国产替代最好的机遇，在去年我们通用MCU开始大规模上量，在这种高端的消费电子业务，包括电子烟、个人护理、工业市场、快速协议等等的突破，还有我们快速协议，芯片的平台也开始扩展PC、手机。同时我们的车规级MCU已经开始在做导入设计了，但是这个周期相对而言会比较久一点。
我们第三大板块就是我们的AIoT，主要是生根在健康测量和鸿蒙HiLink，这个东西我们在做的应该是比较有特色的，因为我们大家做的很早，从14年就开始做这个事情了。
目前的话健康测量的三大技术就是BIA、PPG、ECG，那BIA应该我们是做得非常这个非常有点特色，运用设备相关性可以做0.97%，所以目前在知名厂家小米、华为、a客户也好，他们的方案都是我们的。现在我们的整个的PPG的芯片也已经在研发过程中。另外一个大家比较关心的就是鸿蒙生态，公司也一直在这方面在耕耘，所以未来的话我们会工业和汽车领域作为重点的服务方向。一个简单的总结，就从03年开始，我们信号链芯片就打破了垄断，15年开始消费电子大规模上量，2020年我们的泛工业业务多点开花，2020年底我们实现突破。
问答环节：
Q：请问公司今年MCU的增长主要来自于哪几类细分下游,能否按定量排个序?
A：今年基本上可以说是全方位的增长,因为MCU大规模缺货。所以我们现在不管是这种高端消费类的，还是工业的订单量都非常的巨大，包括TWS的充电仓，电子烟的订单，工业测量的、扫地机器人。因为我们的MCU通用性比较好，所以这个应用场景太多了。现在我们的客户已经把明年的订单下了。
Q：目前产能紧缺的情况？
A：因为整个的供应形势在目前来看，行业内的一致看法情绪会持续一段时间。最乐观的可能是到明年一季度，稍微中性要到明年年底，稍微悲观一点到2023年。目前来说整个2021的全年的紧张态势是肯定的。国产芯片国产替代，现在这个是一个非常大的需求，受制于我们整个芯片产能扩张需要时间的，至少在短期一两年，达到量产都是很难的。同时带来的一个挑战，怎么样去满足这些需求。首先对于我们公司来说，一我们跟我们的晶圆厂，我们的封装测试都形成了战略合作伙伴关系。正常经营，并没有受到影响。但是我们现在确实存在一个什么问题。这种旺盛的情况下，新增需求如何满足？这是一个我们需要跟我们的合作伙伴去不断沟通，就要怎么样去给我们更多的才能支持，以满足更多的需求增长。这一方面公司现在也在做一些努力。第三个方面，我们自己在产品这一块也在进行布局，通过调整我们的一些产品的工艺，尽快解决问题。
Q：请问上游晶圆涨价公司是否被传导到下游还是自己消化一部分？
A：价格问题大家都知道，我们是根据市场情况来制定我们价格策略，我们肯定会适当的要做一些价格调整。
Q：公司的储备项目有哪些？
A：我们的募投项目目前都是在正常的一个进展之中，一个是我们的测量SoC、交互芯片、MCU芯片。季报也提到了BMS芯片。MCU除了募投项目，未来我们会朝车规级去做，目前我们也已经开始了在做2022车规级安全体系的认证。我们BMS芯片本身就是一个SOC，我们只是说把它主要的功能是用来做信号感知，还有快充芯片。今年我们的第二颗的车规级MCU芯片用在快充上面的也快出来。
Q：请问公司电子烟的MCU今年能做到什么体量，后面规划增长如何？
A：这个应该属于比较敏感的信息，只能我告诉大家，电子烟的国内比较龙头的，一个是悦客和雾芯、麦克韦尔。从目前我们看到市场容量的爆发，它远远高于我们原来预期。到19年的时候，本来电子烟是在快速发展过程中，后来因为美国的禁烟令，导致电子烟突然下来了。但是到了2020年整个的市场在迅速反弹。从我们统计的数据来看的话，现在的市场端给出来的预估应该是我们原来预估的量6倍以上。我们的在电子烟的领域的出货量今年比去年应该高很多，明年的话应该会持续有一个非常高速的增长。最终取决于供多少货，因为现在电子烟也是属于供不应求的状况。
Q：MCU景气度和明年新增产能的情况？
A：国内的MCU大概占整个市场的占比在10%左右，也就是说相对于说我们的整个的MCU还有90%的市场，所以我认为未来三年整个的MCU的景气度，大环境来看应该是没问题。下游代工厂的新增产业的情况下，从目前看到的情况，就是说MCU这一块，大家都在积极扩产，但是我们看到的对于MCU的新增产能不太，很多都是用于在比如说power或者driver，就是逻辑的工艺这种用的比较多一点。原因是在于就是说MCU涉及一个非易失性技术在里面，不太容易开发，所以现在很多的晶圆厂一般都是先把逻辑工艺搞定了，以后再记忆逻辑工艺，再去开发MCU工艺，所以MCU新增产能会落后。现在不管是中芯国际的扩产还是其他的晶圆厂，MCU扩产不多，未来三年MCU景气度不会很低。
Q：BMS芯片会在汽车上大规模使用吗？
A：我们目前BMS主要是用在这种手机，今年会量产了。还有的是用在笔电上的。汽车上的话我们还在做规划，因为车规要求更高。今年的话，我们有望在新的手机端大规模商用。
Q：工业客户拓展情况？
A：工业它是一个比较散的市场。目前我们的MCU也好，还有我们的这种测量产品，在很多工业用户里面都已经开始在做试用。一些通用的MCU就已经开始做批量了。很多时候虽然说我们国内的IC厂家可以做，但是国内厂商不开放，也就是从去年的9月份以后，国内的厂家才真开始说打开一条口子，愿意去给我们去试用。因为我们家一开始就是做工业出身的，所以我们这样产品本身的话，就是说从性能和指标来说的话，虽然做的都是商用产品，但是设计的标准是按工业标准设计的。工业功能、接口的要求更加复杂。对于我们家来说是不会有太多冲突，因为我们的平台是一样的，不管是工业消费来说，我们都是按照工业标准是谁的。对我们来说这方面的研发还好，我们现在只是说要根据我们的用户的需求，把我们部门做的IP要凑在一起，把它做成产品来交上去。
Q：公司目前主要的晶圆代工厂都有哪几家？占比有多少？
A：华虹、GF、SMIC。
Q：能否简单说一下华为的合作情况？
A：鸿蒙是基于物联网这种生态建设，有操作系统，也有接入互联网的这些终端设备。其实之前它也有物联网，比如说可能每一家像家电厂商，按照自己的APP，有自己的链接，有自己的产品，这可能是不兼容别人的，就每家都有自己的。鸿蒙作为一个开放的生态。国产这些设备物联网设备都可以接，应该说它会对整个物联网的这种局面，它是起到了一个非常好的推动作用，因为它解决了很多痛点的问题。其实在整个物联网里面，首先要有感知信号测量，高精度测量这个是我们其中的一个优势，还有信号连接包括MCU。
因为鸿蒙战略跟我们战略是一致的，围绕着物联网这个东西来做布局，鸿蒙解决了物联网的一个痛点，没有标准。解决这个标准以后，我们认为整个的物联网获得了一个可持续的发展，正好跟我们公司的整个物联网的战略是很匹配的，所以目前我们在这方面的合作还是比较的 ok。
Q：公司这三条产品线，可以讨论一下国内竞争的状况，哪些公司是主要的竞争者？
A：从我们公司目前的规划来看的话，说跟国内竞争太早，最起码是在三五年，我认为这个市场空间是足够的。现在其实我们看到国内IC设计公司也是做自己的要擅长东西，有自己固定客户群。不管是你的模拟信号链还是MCU，我们还是和国际上的友商去竞争。
Q：车载MCU竞争力在哪里？
A：核心竞争力在于就是说它的可靠性。相对而言就是说可靠性可能会比较好一些，原因在什么地方？原因在于我们做模拟出身的，因为MCU本质传统意义上它是一个数字电路，但最后它的可靠性的实现是属于模拟电路设计。比如说车载的一个MCU，做在喇叭里的，12V的供电按完是9V，客户以前用的是ST，ST缺货。一家友商一按喇叭测出来就是4伏，另外一家按完测出来是1V。我们是11V。公司8位、32位发展倾向，8位是我们公司完全自主知识产权的一个产品，它在很多的我们称之为比较专业的一些领域，包括我们提到的对成本比较敏感的一些领域，这方面8位就会有很大应用，今年也是供不应求状态。32位针对高速MCU方向去做的，就会在上高速里面处理运算安全功能这些东西。
Q：现在很多设计公司都往平台的方向走，公司技术和产品的核心能力怎么看？
A：商业的本质就是竞争。刚才特意强调了我们的管理体系，我个人认为技术你靠你的技术积累，一定可以有技术突破。但是当你的公司这么大以后，我们认为可能管理法是最重要的。效率主要是来自于你的整个的管理体系，因为技术你可以去买是不是，然后人员你可以招。但是如果把这些技术和人员有机的整合到一起，形成一个合理的快速发展，是属于你的管理体系的。所以我认为未来竞争可能还是要看这个公司未来的管理体系能不能适应，100个人和1000个人是不同的管理方法。
Q：压感渗透率怎么看？
A：渗透率目前还不算太高，但是我们认为压感的渗透率会逐步的增高。从TWS来看，TWS越来越小小了，交互的手段很少。当前的制约压感的渗透的主要原因是白牌的比较多，成本不一定能追到。TWS和手机一样，早年的白牌很多，越来越多的就是逐渐向品牌耳机而进行集中，今年其实可以看到这个趋势了，现在来说也是一样的，我们认为的话就是压杆的渗透率会越来越高，因为从用户体验来说会比普通的要好一点，防水防汗。
Q：国内竞争对手的优劣势？
A：国内目前压款就只有两款，2020年12月31号之前，我们没有看到另外方案出来。另外一个就是苹果的，苹果的是自研的，它用的技术是源自于安全的iPhone上的技术。所以我们两个可能技术不太一样。耳机的压感现在因为用的不多，但是在早年的国产手机上用了压卡功能，应该说基本上都是我们家的，我认为在这个领域我们的优势应该还是比较明显。
Q：以我们目前的一个研发团队来看的话，各类产品的研发投入是一个什么？
A：这样首先我们公司分的研发不是按照您说的这种模式去发生。我们在做研发是按照技术分类，比如说我们可能做模拟的，做数字研发的。第二个我们也在不断的做IPD。我们的管理体系，就一个是做正确的事，第二个是正确的做事。除了我们对质量的需求的把控，同时还有一个就是我们对一些技术的IP化，比如说我们在ADC耕耘了18年，这18年我们会形成很多know-how。或者是很多的这技术积累，我们都把它形成IP，这个就是有助于我们在更多的领域不断的去拓展。当这个领域一旦打开大门，我们原来的那些积累就可以很快的去开花结果。第三个方面当然我们现在也在不断的引进就是人才，不管是从社会上引进一些行业的知名或者是经验丰富的工程师，同时我们每年都从国内重点的电子院校，比如说像电子科大，像华中科技大学，像西电等等这些在电子领域非常以及学术环境非常好的这些学校补充优秀的毕业生加入我们形成积累培养。所以我们从整个人才的团队的储备来说，是可以满足我们的这些领域突破的。
Q：一季度毛利率相对历史提升好像不太明显，毛利的变化情况？
A：由于我们的成本的提升产能的问题等等，包括一些市场变化，我们可能的价格是做一些调整。对比去年我要解释一下，因为我们在2020年的一季度有一部分是红外，红外的产品的毛利率本身就是比较高，2020年的一季度，我们MCU就占比会少一些，ADC出货多一些，所以它整个毛利率应该是比较高的。整个今年可能恢复到正常的，大家也能可能看到我们ADC可能这些出货相对来说不会像去年一季度那么极端。毛利率应该说我们是比较稳健的，大概是在45%左右。说明跟我们的产品的竞争是相关的。不会在某个领域突然爆发，从过去我们确实是这样，我们发展得很稳健。
Q：MCU和模拟信号链的芯片业务是同步增长的，他们在业务上有什么关系呢？我们芯片是两个芯片分开卖的，还是说把它们合在一起卖？
A：ADC、MCU从未来来看的话，我们希望是说把ADC和MCU尽可能在一个系统里面希望能够为客户提供整体解决方案。我们现在最典型的例子，我们有自己的ADC和MCU，我们就20天就把这个方案做出来了，在客户上采购的时候肯定是采购了一套东西。
Q：以你们模拟信号链芯片跟MCU可以直接就做成SoC出给客户吗？
A：如果说一个单一市场ADC和MCU的量很大，我们就会说把它看成一个SoC去做。当然也有很多应用场景，比方说它对这个产品的体积、功耗什么是有要求的，我刚才举例子，比如说我们的BMS芯片。这是取决于我们的整个的终端市场它的需求。
Q：您觉得这么高的毛利率是可以维持的吗？国外的竞争者我们该怎么看？
A：模拟的毛利润本身就是相对而言会比数字的毛利率可能是要高一些的。去年因为国外的事情毛利润比较高。正常我们应该不会到65%高，但是它也不低，一般我们也有50%以上。
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