发言人   00:00

本场交流我们很荣幸邀请到了四维图新的证券部总经理韩总，在线上跟大家进行分享和互动交流。四维图形是我国在地图领域的布局很早，产品非常成熟，而且业务落地非常全面的这么一个龙头公司。最近大家对智能驾驶，围绕着地图相关的，因为自动驾驶放开之后，其实地图非常重要，所以围绕地图这一块非常的关注，所以今天我们组织的本次交流，希望对大家能有一些帮助。好，下面的话我们就先有请韩总给大家做一个关于公司业务近况的分享。后面的话我们再进行互动，本场交流由我和我们团队的孙前程青三个主持人一块来联合主持。好，下面我们把时间交给韩总，韩总有请，谢谢江明总。投资者上午好。首先我因为公司最近也是出了年报，一季报，然后包括前段时间公告的跟一些车企以及这个自动驾驶算法相关的公司的战略合作，我就这些事情一并跟大家做一个交流和汇报。

发言人   01:26

首先接着刚才蒋总介绍的本期需要提到的一点，就是公司现在的定位的问题。这个之所以有必要讲，是因为公司过去包括他的名字里面，可能包括广大的散户投资者的认知里面，更多的把思维定义为一个屠杀，这个也确实是。所以一直以来的数据资产以及这个标签都在。

发言人   01:49

只不过现在它的更多的变现的方式，由过去直接的，比如我卖这个传统地图，给到车厂做前装的这个导航去使用。当然也是在底层的数据的层，其实过去更多的导航软件这层也没有做，现在其实逐渐转变成了我们，比如说更多的是给车厂，凡是车外加装了2加功能的传感器的，都要数据回传，去跟一系列头部的图商，包括一些云厂商去竞争。进行合规的，数据合规的服务。那这个其实是服务于我们L二级及以上的整个车的智能化的进程的，也就是所有车外，回传的数据，就是你的传感器采集到的数据。不管是街景，还是这个路况，甚至司机本身的，都通过跟车上的一系列接口的约定，回先回传到我们的机场车常见的这个私有云上面，我们去给他做加密、偏转，脱敏等等一系列处理，完全符合国家的规定之后，再返还给撤场。所以这个其实对我们来讲，也是一个数据闭环或者说终端数据源的一个重要的源头。

发言人   03:03

其实在我们板块里面也能看到，就是地图的占比其实是在逐渐下降的，过去可能半壁江山都不止，现在30亿的收入里面应该只有5到6亿，其实是真正传统地图的部分。那后续高阶的阶段，应该说能够提供安全冗余的，比如高精度地图，仍然是需要的。但是目前因为市场上因为我们必须要紧跟OEM的实际的量产需求走，现在量产的是L2加也就是L2到L2.9这个阶段之间的这个车。所以在这样的这个系统环境下，包括现在车厂大力所要推进或者是研发的这种端到端的技术，可能跟比如说在轻量级版本的地图，或者说在这个阶段下的高精度地图，它其实是有一个替代关系，或者说是你从性价比的衡量上来讲，包括是否有政府摄入，来咱们多余的成本，咱们政府去打交道，获得审批这样的成本的考虑来讲。在L二这个阶段，那地图确实，作为一种在线传感器，在众多的传感器当中是不占优势的。所以更多我们现在变现的手段，就是刚才提到的包括数据合规，包括某些场景的地图，会以我们自动驾驶系统的补充的角色进去，因为市面上其实可以做L2加的自动驾驶系统的公司，也有几家，大家竞争也比较激烈。

发言人   04:29

现在选价格，选功能都是有普遍的存在，所以那我们的优势是什么？其实地图作为过去的一个资产的作用就能发挥出来。比如说我们就可以提取全国所有普通道路上的，就是我们我们只提取的四大路口或者是搭档等等一些你设定条件，形成这种功能化的一个某一个图层，然后叠加到我们的这个系统里面去，增加它的安全性，减少增加使系统在运行过程中的接管次数。这个对于车厂来讲，对于C端用户的体验来讲都是一个增量。但是它目前也是和我们的支架业务或者是支撑业务等等去配合，形成这个组合的产品形式。所以公司其实早在大概两三年以前，已经开始把地图作为一个二级的科目在报表上呈现。事实上现在是以云驾创新这四个板块去呈现的，就可见地图它的重要性，或者说在现阶段，至少是在现阶段量产的时候，应该来讲不是公司主打要推出的产品，那主打推出的是什么呢？

发言人   05:34

其实公司目前的身份定位，在产业当中还是更偏向q one这个角色。当然具体操作上面跟车厂具体合作的这个平台或者是项目，定点的时候是相对灵活的。因为大家也都知道，现在很多车厂旗下也有自己的置换公司，或者是子公司等等来操作这些事情。所以我们可能有的时候是T20.5，有的是T21.5，大家去合作，把这个自研的光纤给到车厂。事实上成为他背后的这个系统的软硬件一体化的能力的支持者，是这样的一个定位。所以基本上目前是以我们报表当中的支架业务为龙头然后去整合。比如说我们过去收购的这个芯片板块，然后去整合过去布局的乘用车联网的业务，现在也就是做做仓业务，也是让一体化的，再加上之前的这个地图，也就是数据，所以就是以支架为龙头，结合芯片座舱以及数据，其实是形成比较灵活的这种软硬体化的解决方案。目前是这样的一个定位。

发言人   06:34

那从报表的实际的反应来看，也确实是这样的一个趋势。一方面是刚才我说的地图占比的下降，另一方面就是支架业务的，无论是从收入端，还是从他我们现在开拓的这个车厂客户来讲，其实都是有很亮眼的表现。因为我们整个业务部门的就是从中后台到面向前台去推出产品，形成规格，然后形成竞争力或者定点。这个用的时间非常之短，也就是一年半做的事情。我们就在22年拿到了比亚迪的一个摄像头，一个毫米波的这个系统的订单，是一个之外的角色，也是对博士的一个替代。那22年的Q4就开始出货了，那二三年其实是一个持续出货的全年，那应该说是跟博士一起去提供对他的，比如说汉阳颂，包括海洋系列产品的这个EVER的解决方案，基本上是从无到有。但是三年之后其实就开始上规模，所以去年支架业务的收入已经有了3.8个亿左右，那同比也是将近200%的增长。

发言人   07:40

后续其实公司在去年还有跟比亚迪续签了，这个也是新的定点，就是5V5R方案的定点。相对来讲高阶一点，也是在今年会有量产，只不过它因为高阶，所以对应的量会小一些。去年这个一维亚的量实际已经达到了50万台以上，加上22年Q4刚才说的，包括今年Q1的出货应该已经接近百万台了，去达到这样的规模。后续其实公司也会重点在这个领域发力，就是支架产品。

发言人   08:12

当然不止要瞄准比亚迪，因为比亚迪大家都了解，还是国内最有潜力，所完全的是这句话，就是全自研的公司，所以在这个自动驾驶阶段也一直是有内部的部门结合。比如说英伟达的芯片去做，那我们给他提供的不管是越野还是V5，还都是基于地平线的这个芯片，是作为第三方供应商的存在。在这个阶段去陪伴他成长，这个考虑到业务的长期性，那肯定要开拓除了它以外的自研能力更弱一点的，其实除了它以外就是全部全都符合这个条件，自主品牌的头部的车厢，其实都是我们目前这家业务正在开拓的对象。最近公告的这个和大卓智能的战略合作协议，其实表面上看起来是一个战略合作，背后其实就绑定着几个，至少现在是两个以上。其实就是因为大多是奇瑞旗下的这个做平台做驾驶的公司，所以基本上是由我们去跟他完成平台的共建。然后自动驾驶的整个系统的量产，然后配合到包括到它的这个出海，整个是全含在里面的。就应该说奇瑞是我们落地的第二家规模比较大的车厂，大概率是从明年开始有正式的量出来，所以后续还有，因为大家也都感受到行业的这种卷的程度，其实就是既要求你降价，同时又要。整个L2的支架的功能又要下探到，比如包括10到15万这个区间的车，全部要有渗透，所以对车厂来讲是一个渗透率集中提升。

发言人   09:45

然后对我们TO天Y来讲，也是一个你要及时的卡位，进入到他的这个定点的供应商的圈子里面，才有机会，非常及时的。其实我们之前是通过比亚迪的这个订单，已经完成了这样的一个转型的第一步，现在是属于复制粘贴，在其他车厂上去继续落地我们的这个自驾系统的阶段。所以相信大家持续关注我们支架业务的进展，后续还会有跟其他车厂的合作去公告。

发言人   10:19

然后我再简单讲一下刚才所提的这个数据合规业务。因为这个是我们目前数据变现的一个有增量的有增速的，有板块。因为地图它传统地图伴随我们这个传统客户，比如说宝马、丰田这样的外资品牌，它其实目前的销量是受到我们自主的这种电车普及的挤压的，所以传统地图这边是下滑的那它的增长其实更多的就来自于刚才说的这个数据合规的增长。那目前，其实我们是在比如一些外资车厂，它首先有这样符合中国政府规定的需求。就是像宝马、福特这些大型的外资品牌，包括新势力比如说小米。你的这个数据采集以及合规，也都是自己来给他做的，只不过其实也有很多投资者问，为什么我们没有大张旗鼓的去宣传？因为我们是to b的公司，肯定包括保密协议什么，这些跟车上都是有的。所以只能是说告诉大家，我们是在小米的供应链里面，但是具体的业务就不方便再去展开这样子，所以这块合规业务的增速其实还是可以的。

发言人   11:28

去年大概在智云当中是占了不到三个亿，增长了15%左右，今年Q一是有9000万的收入，所以整个看数据合规还是会是一个非常稳健的业务，因为持续不断的会有车厂开始做L2的系统。就刚才说的那你只要车外有这样的传感器的部署，有数据动态的回传，那就需要合规商来去提供这样的服务，所以像除了刚才说的这个外资客户以外，像比亚迪就是买我们这家系统的，它的合规其实也都是由思维来做的。顺便我再讲一下公司的这个芯片业务。因为目前的打法可能因为芯片国产化的替代公司在SOC以及尤其是MCU方面，这两个赛道还是做的行业领先的。所以很多情况下我们说打组合拳也是需要由芯片这边去牵引，那现在能跟主业去完成协同的，就是智能座舱，这个板块跟我们这个座舱软硬件一体的产品的集成。

发言人   12:33

我们去年也是新新流片的这个80AC8025，去年六个月点亮的，基本上也是按照未来仓价融合的趋势，会提升很多的。这个导航、娱乐系统原来显现的液晶屏、环视，包括整个车内的环境控制等等。这些功能其实跟我们过去的8015比，就是往中高端去走的。而且其实8025已经获得了去年日系q one的这个定点，因为大家就是去测然后锁定从明年开始量产的丰田、日产等等车型，基本上后续还会有多家。因为像传统的德赛、华阳、航生，这些都是我们芯片的客户，所以也会我们首先是把它打入了国际车厂，现在后续会在本土车厂是全面的要铺开的，我们这个是最新的进展哈那去年事实上我们把MCU的出货是创新高的，达到了1800万克这样的数字。但是去年因为整个在芯片的大周期里面是一个价格下行的阶段，所以基本上这个量的扩大，都被这种降价的需求，OEM那边所抵消掉了，所以去年其实五个多亿，基本上芯片业务是持平的，没有完成更高的增长。

发言人   13:48

但是后续随着我们8025的出货，以及今年我们车展上亮相的对于808025AE的规划，也就是说他要带自动驾驶的特征和算力。是一个仓行为一体的，就是更多的去跟我们自驾游戏协同的芯片，大概在今年下半年也会出来，所以这个是业内第一家，我们也是未来更多的会靠这个芯片的牵引，然后去实现我们在支架是仓端的联动。

发言人   14:20

另外可能想要补充的一点，就是因为公司去年的报表业绩，尤其是利润端还是历史最低点，-13个亿，那这个里面可能有大几个亿，都是一些短期的因素所导致的，包括我们股权激励费用的摊销，然后包括一些旗下的比如高精度定位这样的子公司它的亏损另外我们其实在人员方面也做了一些，精简和瘦身。因为我们地图端，也是以基本上是以现在的服务能力为主。比如我服务好我目前的国际品牌客户，包括他未来的这个可能的需求就可以了。我不再做任何超越目前就是3到5年内可能量产的这个阶段的纯预言性质的研发，这个我是不再做了。所以整个地图端的投入也好，包括这个人员也好，就是传统的属于测绘性质的人员，其实都是在大幅削减的，小小部分增加的那更多的就是我们现在战略上的中心，所谓的支架。和志新也就是更多的来自于芯片行业，以及来自于q one，甚至直接来自于主机厂的人员，是在这样的结构性的调整。另外我们去年其实因为有这样从T2到TR one，甚至T20.5这样身份的转变，所以我们也是属地化的做了。要去去在大区去服务车厂的这种前沿性质的销售体系的安排。

发言人   15:53

因为过去我们就是卖地图的话，其实这个销售是集中于集团的这个层面，也不需要我们也是t one，你给到T2，我们是t two，给到这个系统供应系统商就可以了。所以现在其实是需要紧跟车厂的需求，甚至需要更前端的去把握C端用户对于系统层面的包括体验层面的要求，来反向副使车厂，跟车厂展开共同研发去改进功能。其实现在有更多的是这样的身份和角色，所以就需要比如说我离车场更近一点，我能够随时的给他做服务，所以这种属地化的我们大概是比如长三角、珠三角这样，包括北边一些重大的车厂都有这样几个区的布局。所以这种短期的人员的部署和配置，也是有大概两个亿的费用出来，这个其实也是去年的一次性的现象，所以综合因素在一起。

发言人   16:47

去年的利润确实是比较数字比较大的，但是从今年开始，我们其实更多的就会，当然一方面也是智驾智新这两块业务的收入的增长，那同时在利润端也会尽力的去缩小这个亏损的情况。但是为什么不能够确定的告诉大家一定会扭亏呢？也是因为目前现在行业里面，其实不管是OM也好，还是QY也好，仍然是处于一个父亲或者叫叫收敛的过程当中。这个过程其实也不会非常慢，就是在正在进行我们可能随时随地都会听到有过去在做的增加。是的，不管是哪个方面的产业链，哪个环节的公司有倒闭的，车厂有啊干不下去的，这个都是随着新的车企品牌的加入崛起，新的营销手段的整合和都是会随时发生变动，所以公司也是在去年做了客户层面的一个聚焦。我们也是要梳理到底哪些车厂能够活下来，我们服务好这些能够活下来车厂。

发言人   17:51

同时车厂也是，包括很多车厂在选型芯片的时候，其实都有这样的考虑。有一些新生的芯片公司，可能是之前那一波拿着一级市场的钱，也是不计成本的在报价报低价。那他们要不要定他们呢？

发言人   18:05

那可能也要长远的看这些芯片公司活下来的这个机会，所以大家都是一个双方的希望能够更长远的陪伴，以及成长的过程，如果这个初期进行到某个阶段，比较行业的竞争格局比较明朗了之后，应该说利润端的空间会出来，合理的利润会出来。那目前其实是一个非正常的状态，像我们自驾的很多单子，那肯定是在亏损的情况下去完成的，这个也是为了现在去占据这样的市场的点位，然后包括去扩大市占率，包括我们如果能够在以天one的身份获得足够的数据终端的回传的量的话，那也有利于我们高精度地图的更新成本的下降。在如果说L3到来的时候，高精度地图作为标配上车的时候，它的成本下来了，就会成为车厂的一个主流选择，因为更多情况下大家都是在考虑这个价格的因素，比如说tesla他最早期的阶段坚决的号称是不用高精度地图，或者是不用激光雷达。那那当时马斯克说的背景肯定都是基于成本上的考虑，但是后续比如说。这些价格都松动了，尤其像现在激光雷达的这个松动，那其实它都不排除的。技术端大家当然是希望有安全荣誉，所以这个能够成为一个拥有较大规模的和量产的之外，这个对于我们不管是支架业务来讲，还是地图业务成本的下降来讲，都是非常有好处的，也是我们现在一定要做的事情。

发言人   19:34

所以在这个阶段可能会出现，因为我在支架和执行领域还有持续的投入，比如说刚才列举的芯片端，我还不只是要跟座舱去协同，我还要追求去跟支架业务的协同。要推出带动驾驶功能的芯片，去占据这个市场的领先地位。所以这个我们也只能是在研发投的结构上面去调整，当然它有总量的下降，就是技术端我不投了对吧？刚才说的预言性质我不投了，总量是会下降。但是结构更多的是表现在结构层面，我在这个芯片以及支架领域的增加，这个是清楚这个行业可能不得不做的事情，所以不敢保证比如就是说24年我一定就会扭亏，但是这个业务的情况，事实上面对的这个竞争格局是这样。也是想分享给大家，也希望能够获得大家的理解和支持，谢谢。

发言人   20:25

谢谢韩总，其实刚才花了接近半个小时的时间，把咱们公司的各个方面，包括对今年的展望，给大家都讲的很细了。好，针对性的问题我们再进行互动。好，我这边的话先抛砖引玉，向韩总请教一个问题。因为在四月底五月初，北京召开了车展，大家其实非常的关心这个车展的一些新的动态，也是我们整个未来一年汽车领域和智能驾驶领域的一个，比较重要的一个窗口，去预测未来趋势的一个窗口。

发言人   21:02

那我们公司在这个车展期间，其实也发布了一个比较重磅的产品，就是mean car这个汽车智能化一些解决方案。那刚才其实韩总也讲到了捷发科技的一些经营动态。这个方案的话就是基于咱们捷发科技这个A88225加地平线这些生成就整体的这一整套底层架构，然后去做的这么一些方案，就针对这个new car的智能一体化一体解决方案。能不能给我们再展开讲一讲，为什么在选择在这个时间点去发布这个方案？这个方案在咱们整个战略中的地位是什么样的一个定位，是一个可能全局性的，未来重点要打造的，向客户去推的，还是说也就是我们产品体系中的一个部分了。然后这个方案目前包括我们在接下来的客户，这些能不能给我们再展开讲一讲最新的一些情况，谢谢。

发言人   22:04

好的，这个整个的产品组合的名字叫NI in car，NI其实就是我们公司never in four的简称，取了两个字母。这个产品其实更多的我觉得是一个它应该是一个组合，实际上里面包含了我们所有现在的能力，所以它更多的是一个标签意义上的，就是我要明确的告诉车厂，包括投资者也是一样的。就是希望大家能够认识到，四维其实早已不只是一个图商，或者是真正有护城河的技术壁垒的能力。

发言人   22:37

不止局限于地图，我们其实是有包括地图刚才说的，数据端地图合规，然后包括钢筋定位，这个其实都是数据端的服务。然后包括我们的支架的软硬绿化产品，就是支架域的，然后再加上做仓域的软硬体化产品，以及我们现在逐渐的能和这两个域都去协同八组合权的这个8025以及8025A1等等。其实我觉得更多的是向车厂全面的展示我们的拥有的能力，以及可实现的这个产品的落地的形态，都是具备量产能力的。另外一点就是为什么要这样子提出来，更多的其实也是跟目前车厂的进化，车厂的需求有关系。我们的任何的策略的调整，肯定是围绕着客户来进行的那车厂现在进入到什么阶段呢？就是从最早大家是在比如说大的像华为或者是百度周围。行，不管，那就是因为政治上的诉求考虑也好，还是怎么样的站位也好。大家就会纷纷的在这些大的之外周围去签这个战略合作协议，形成这种合作的态势，甚至是有一两款车型落地，这倒是这样子。

发言人   23:50

然后后来是什么情况呢？后来是核心的头部的自主品牌的车厂的老板，号称如果跟这些大厂合作就是失去了灵魂，公共保卫战，是所以就主打全自研，那后面的一个阶段就是大家都纷纷说我还是要自己把这个主动权，把整个软件的定义权，或者说将来如果是软件是主要变现的来源的话，这个源头要抓在手里。是这个自研的阶段，这个都是个可能有个一两年那从到今年发展到什么阶段呢？其实还是包括外界的一些压力，就是来自于需求端的压力，降价的趋势。然后包括像tesla的这种持续的ISC要入华的这种紧迫性的头部朝上压迫，对吧？都其实不只是对于降价，甚至对于这个功能也都有更高的要求。

发言人   24:42

所以在这样的时间表的情况下，其实刚才所提到的是这种灵魂论的自主品牌的车上已经开始放下身段，真正接受行业的现实，是需要我们做生态合作的，那其实就是仍然要依靠，当然他们是偏好中立一点的，然后对他们的OEM的身份没有威胁的成熟的QY来跟他们绑定，去完成这样的这家产品上车的过程。所以到了这个第三个阶段，又由这种说全自研变成了认可，以及事实上落地的定点。大家都能看出来这个进度或者说是频率，就是到了一个追求全生态合作的阶段，所以对于我们这个q one来讲是好事情。同时对于我们已经在市场上有占位的这个车上，比如说我有了比亚迪这个订单对吧？但是他可能只是一个EVER的单支架业务的产品。那我要想让大家知道，我其实还能够提供持仓，我还有芯片，对吧？

发言人   25:39

那这个时候就需要你把你的这个组合，包括这里面组合的内容都讲清楚，所以这时候有必要去提出这么一个NI in hard的概念，就是怎你怎么样通过你的多种产品，包括它的不同组合的可能，去实现座舱域和智交易的融合，因为车厂归根结底他选定了靠谱的供应商之后，其实他只要全站可控就可以了。他不需要全站都自主都自研，他事实上也搞不定。那那他要做的是这个可控，更多的事情其实是交给这个隐形冠军，就是背后的这个今儿你叫今儿0.5也好，1.5也好，不管什么身份，所以其实落到实操的层面，这个身份是灵活的，身段是灵活的那这个具体NI英卡里面的东西其实也是可以解耦的，那还是要匹配不同车厂在不同阶段的需求。

发言人   26:30

要补充一句，目前向公司评估盘子或者说蛋糕最大的，也就是现在L二要集中渗透率要上车的部分，那就是10到15万的车型。我们现在要做的就是在这个车型定位下，让他上全套的L2加的功能，所以是要给到最具性价比的方案给车商。那怎么实现呢？其实是从我这个角色上看我更多的是自研的对吧？我的这些小的生态里，这些东西都是我自由的。所以我形成的这个组合权的产品，它就是能够最便宜。现在就是谁便宜谁能够拿到订单，是这样一个竞争阶段。

发言人   27:07

明白，围绕这块我想再多问一下，我们现在就您刚才其实讲的这个NI in car，这个其实也是咱们类似于打包版之前的这些个产品，在做了一次品牌推广这个定位的是10万到20万的车型。那呃，现在就是这个10万到20万的车型，我们10到15万到10 10到15万，那这个有可能后面，有可能会成为现在未来普及的一个主力车型。但目前可能这个车型还不是说各个大车厂所目标的最核心的一个客户群体，对吧？所以我们在这里面本质上还是想做的是一个更前瞻的，要规避现在竞争最激烈的那一个蛋糕，可能去找未来成长性更好的蛋糕，是这么一个出发点吗？因为现在的这个已经有，比如说比亚迪的这些，我已经量产了的对吧？都百万级了，我有背书，我可以参与现在市场竞争的对吧？对，然后更多的考虑是确实是像你说的，我肯定是因为他L3未来是L三功能的话，那L2功能是要全面渗透的。那下次就是进一步下探到这个价位的车型，所以肯定是为了更具性价比的，这个去考虑的。

发言人   28:24

明白，就是在人员配置这一块，我们现在像自驾和图这一块，分别的一个人员的比例和目前这个人员的增长或者减少的趋势。从我们内部规划来讲是一个什么样的状态？目前摄像的团队大概是500人，芯片团队大概是400人，基本上这个规模是稳定的。那是比如说有如果有离职，因为这一两年来看好一些了，之前比如说就刚才说的那个有一级市场有新成立的这个芯片公司，在不计成本的行业上挖人的时候，那可能离职的压力会大一点，现在好多人，那基本上就是这种如果有人走才会有人补，基本上团队是稳定的。那地图端，因为过去是我们其实优化的是地图加云的整个的部分，这过去应该是一两千人的这么一个规模，现在基本上降到百人级别，几百人这个级别。后续有可能还有再进一步去瘦身的计划。

发言人   29:22

这样明白就是其实其他的我们看那些车厂，包括像华为他们在做自驾这些业务的过程中，随着业务规模的扩大，其实人员增长还是挺迅速挺迅猛的。我们整个人员这一块，现在这个规模能不能支撑我们未来这一块的业务，达到我们目标的一个体量，这个是动态的，对吧？而且其实说白了行业里面符合你要求的人，就比如说像刚才我们定义的，他得是来自于大的。

发言人   29:54

比如说之外不管是国际的，可能主要的是以国际的为主，或者是直接来自于大车厂，外资品牌也好，自主品牌头部也好，大的车厂都是这种的。它的就是你即使规划要招多少，它不一定能招得到。所以未来的这个，我理解你的意思就是规模上去了之后，因为这个里面其实包括软硬件的团队，有一部分是涉及到生产制造端的。

发言人   30:20

这个其实也是根据行业目前的形势是都有很多灵活的选择。比如说你服务某些外资车厂，成为他持仓自驾的本土化的供应商，甚至是全球的这个方案的供应商。因为他也没有办法抛开他过去的铁腕，就是国际的，所以基本上是这种比如说国内的我们跟国际的去联合合作，然后他国际的替换在海外是有指导能力，所以更多的是这种合作的形式尽量不要。比如说我一定要软硬件的能力全部由我自己就去补足，那上大规的更大的人员规模或者更重的资本方面的投入，目前其实也还这没有到内部的需求，是灵活的。因为有的时候跟车厂去谈，这些都是可以由它本身来去合作完成这样。明白。

发言人   31:12

好，谢谢韩总。然后我这边还有最后一个问题，因为我们还有其他的同事，待会儿可能也会向您请教一下，就是我们参股那个投资的国际制度，就这个平台目前它的一个运营的一个状态，包括我们公司在这个过程中，就是当前扮演的主要的角色能不能给我们再展开讲讲，谢谢。目前这个公司因为公司也是大股东之一，对吧？然后还有像中途社就是一些监管的大多参与。

发言人   31:48

因为最早觉得可能L2阶段的时候，地图就要是标配普及，所以最早设立这个平台，包括我们21年去定增的时候讲这个平台，自己去建设这个平台，其实都是基于这样的一个诉求。比如说行业里面会放开是L三级别，然后L3的车都是要标配广州地图，都是基于这样的一个预判。到后面其实行业放开就是L2L2直到去年开始大规模的这种新图，五图，就是走端到端的这个技术性的声音，是成为主车厂的主流选择，所以图这一端其实大家，他不是没有，就他事实上可能是在用互联网公司的地图，传统地图或者是轻量级版本的高精度地图做支撑。但是因为对方不收钱，这个就是地图这个行业的尴尬所在。就是我们的竞争对手完全都是高德和百度，全都是在这个现金流资金非常充沛的，允许整个这个部门是以亏损的形式去存在的竞争对手，所以他一定是打价格战的。所以车厂为什么不主流宣传有地图，有地图更安全，这个安全用那是因为它其实是安了用了因为不安其实本质是不合规的。用了但是因为是用的免费的，所以人家没必要去突出它的这个作用，反而强调无图清楚，可以凸显人家的算法能力，系统能力，所以这个是成为市场的主流选择。

发言人   33:08

所以基本上这个平台目前他的就是数据采集或者哪一些项目，国家的那技术支持方，仍然是以四维的技术团队为主。所以目前在现在的形势下，因为它的滚动的运营起来，得需要大量的车厂安装了这个地图，对吧？然后还得给他回传数据，所以现在L3的地图相当于是没有量产的，所以它其实就是在项目制的，承接政府的一些标，然后思维会在其中，以地主团队给他做支撑。但是其实现在是达不到整个全行业推广，或者是它起到一个龙头作用的位置。这个跟我们自己板块里的地图的收入减量也好，重心的转移也好，逐渐的你看我们其实就不再讲自己是图商了，对吧？现在都是做替换的所以这个都是匹配的是一致的。

发言人   33:59

这个平台最初其实是工信部那边设立了几个？包括算法的等等，其实那几个平台可能我觉得它的市场化或者是产业化落地的运营，都不是特别的。因为毕竟是自上而下，相当于顶层的一个规划，对于这个行业的进展是有一些政府侧的自己的设想，但市场行业的演进往往不是以自上而下向为转移的。

发言人   34:27

好的，谢谢韩总。其实就是说我们现在因为地图这一块，这些互联网公司的这个打法更激进所以我们目前依托过去的这种传统优势，未来重点可能还是在自驾这个领域去做一些增量，对吧？我听下来就这可能是我们最核心的战略了，对吧？对试驾执行，好的好的好的，好，行，那我先问这些问题。好，他们对我们现在因为还有其他同事跟韩总再请教一下。好，谢谢。

发言人   35:02

好的，韩总，我这边请教两个问题。第一个就是您刚刚其实有讲到那个比亚我们支架业务其实增速比较高，也是比亚迪的项目其实是在推进在落地的。然后包括我们最近其实也发了和大卓的一个合作公告，然后背后也有一些这种定点潜在项目。我这边主要想请教一下，一个是就我们和和比亚迪的整个合作情况看下来，就是整体的这个现在的项目的毛利的一个水平。

发言人   35:33

包括我们在比亚迪这个项目上人员的一些投入，以及在这个里面产生的一些联合研发的一些知识产权的一些归属，对后续的一些项目的一些帮助，这第一个问题。第二个的话就在于我们也按照您刚才也讲到，其实后续的话就是粘贴复制，是有一些这种可参考性去推广的那现在看起来像大众，包括可能在谈的一些其他的潜在性的项目，它的整个毛利或者盈利水平，有有这种企稳或者说好转的迹象。包括拿这些新的项目，我们现在一些基于比亚迪这种项目，在拿新的项目的时候，有没有一些新的优势或者打法？

发言人   36:16

好的，我先说后一个因为比亚迪的这个是算是价格压的最低的，所以有的时候评估客户可能也是多维度的。有的时候他他自己的销量最好的，比如利润最后的，那肯定对应的至少目前下一年是这样，还没有新手流向丰田给他的供应商发钱这种共赢的情况。那它的这个利润肯定更多的是出自于对于供应商的挤压，所以我们对于比亚迪的这一单，因为有这个自驾业务要立标杆，表明我们已经进来了。而且能够凭借自己的产品能力，拿到核心头部车厂的这样的追加订单，这样的一个战略意义，背书的意义，所以其实是没有寄成本给他，你要从整个的宁波平衡看，肯定是亏着做的。单项目的毛利也就是6到8，最后算下来是这样。虽然规模很大，但是其实在他自己这块是没有办法形成规模效应的。

发言人   37:18

然后利润的好转，我不知道这个比如说我们签的，比如说奇瑞，后续大家的其他的量起来以后，我觉得单价上来讲不会低于压低了。因为它是压的比较低的，基本上就是成本加成，然后呃那单价可能会更高一些，比如说千元级别，然后如果是有多配对吧？比如说V5或者是7V怎么样子，那可能随着这个硬件的上来，可能会有1到2000之间这个价位。

发言人   37:47

另外一个我们也在进化，就因为我们刚做比亚迪接单的时候，实际对于交换这个身份，包括对于我身后的其他供应商的管理，其实都是缺乏认知的，也缺乏经验。那经过对他的其实是非常短期的，从拿单到量产应该到用了也就是。大几个月，就非常快，5V5R的这单从拿单到量产也就是半年的。所以就是这么紧迫的时间节奏下，包括后面要保证它量产的这个没问题的。所以其实对于整个团队都是一个挺好的锻炼的。

发言人   38:22

那目前除这个团队里面除了比如说要有一部分团队要去进行高阶的产品定义规划以及研发。这个也是一方面我们去匹配现在或者短期内未来的需求是10到15万车型的增加，是功能上车。另一方面也是要准备好高阶的上车。因为最早我们其实是部门成立的时候，是拿着高级的系统上来就想卖高阶。最后发现其实是跟车厂的目前需求完全不匹配，那高级放下了，现在是其实又到了一个节点，因为可能从2425年开始，车厂就会逐渐开始定点到高阶的方案，拿出一部分的这个车型，所以这个也要准备好啊。

发言人   38:59

所以团这上面除了刚才说的硬件的部分，再就是有一部分人是做高阶的开发的，再就剩下的其实是都铺到产线上面，那现在跟谁合作呢？就是铺在谁的产线上面，所以基本上是这样的一个配置，然后再回到说这个利润，所以不见得就是刚才说的其他的车厂，比如说L2的订单落了，可能单价会比比亚迪的这个高。但是它的毛利是不是就能很显著的变化，也不一定，真正这个利润空间，我觉得就是要行业的格局比较稳定。刚才说的出清和收敛的过程讲明朗了之后，可能车厂会愿意跟剩下的这些q one，包括我们作为活下来的，比如q one也会跟活下来的车厂一起去有一个合适的价格，必须得让大家都有利润可赚的。

发言人   39:47

因为你这样子肯定是一个短期的、非理性的、非正常的情况。因为今年目前在他的这个全球供应商大会上，其实有明确的把自己，因为它的利润非常厚，一这个混混动之前卖的都非常好啊，全球肯定超预期的。在中国这边是下滑的，但是全球来看它反而是最后的一年。所以他当场其实是表示要把它的利润拿出来分给可能未来要跟他持续走下去的q one以及其他的核心供应商，就我们老板都是在做的，所以目前中国的汽车市场自主品牌其实还是没有形成这样的一个共赢共融的一个生态，大家还目前是在选在出清的过程。

发言人   40:27

所以毛利率的变化，为什么我刚才也说没有，对于一下子扭亏有那么高的期待。就是因为毛利这一段，也不好指望在一两个项目上面，或者说他在还没有起规模，在之前就去做预判，会有一个较大幅度的回归正常。所以我们只能说是去完善我们的产品组合，或者是优化这个产品。做。比如说我通过给你叠加地图，叠加芯片什么的，我去增加它的价值量，因为这里面有越多我们自研的部分，减少这种外包的硬件的占比的话，那么我们的毛利就会上来，再加上规模的扩大，所以它也是一个比如说3到5年内一样去逐渐去去向那个方向靠拢的事情这样。

发言人   41:12

明白我还想再追问一下，就是在我们现有的这个传统地图，他还有一个他还有多大体量？现在是不到6个亿，而且在总收入当中是不到6个亿上。明白，然后我还想问一下那个芯片这块，因为我们后面的话推一款这个等于说是业内首款的一个创新博一体的一款芯片。芯片我们制心这块业务来讲的话，现在的整个盈利水平，包括后续的这个上定点的一个产品节奏能不能帮我们稍微再讲一下。他去年去年以前他应该都是盈利的，微盈利至少比如1000万左右。去年没有这个，因为其实公司不是决定更多的把原先只是投在地图上的，包括一部分定增资金都开始转移到支架和巨星上面。所以其实你会发现新的芯片的部署，包括这次仓新博的其实的研发的计划都比以前提前了，所以界面的流片的成本，包括it的成本，包括去年8025，其实也是两次变量。所以去年应该它是微微亏损，微亏也是1一两千万这样子，所以这是芯片的情况，因为芯片其实我们也是经历了一个纠结的过程，去年年初因为集团定定了这个，比如说，要争取扭亏的这个指标，所以其实从年初就一是下到各个子这个控股公司，就是揭发，揭发也是要求他以利润为导向去拿单的，但其实迅速就发现，因为去年的周期是这种降价，车厂不断的再去跟你探讨，你能不能以更低的价格去提供。

发言人   42:53

否则你这个单就要丢所以Q1的时候，因为考虑到集团的这种策略，希望要利润的这个策略，其实是不得不丢掉了一些单子的事情。因为价格觉得不合适不合理但是后面其实很快就发现，其实行业的竞争的目前的局面，不管是质量还是至新不支持我们短时间内能要到利润，其实更多的还是以占据市占率，扩大市场份额，然后去扩大收入，稳固你作为汽车one也好，芯片投公司的地位，是这个更加重要。所以其实是从Q2我更多的是下半年去及时调整这样的策略，所以为什么你看到下半年他亏的就又又大了呢？上半年其实确实是试图要，所以就没办法，现在就是在这个周期里面，所以未来应该说短时期也不会给芯片部门压更多利润方面的要求，还是要让他去成为赛道里面的头部公司。MCU是一方面，同时MCU往中高阶走，再加上三千波一体的推广。然后像您说的这个，它的定点其实就没有我们比如定支架业务这么复杂，需要跟车厂整个的去谈。那他就是去签贴one基本上比如我们签了这个日期的贴Y那它对应的就是日系的车，然后明年是什么什么牌子这个都定好的，当然它有不确定性，就是在于类似于这种电视剧一样，你投资影视剧你可能不确定你可能投了很多对吧？

发言人   44:23

但不确定哪个能够卖爆，哪个能报，哪个能突然间变成一个重大的收入，远超其他的来源，就是在同一个TTO one之下，到底他哪个车型卖的好？哪个出的好，这个是不确定的，所以我们只是去把产品推到TO one那边去签了，后续的这个到底收入规模其实是有一定的变数。但是它的相对来讲，现在的客户推广其实是比其他的产品的推广要容易的。

发言人   44:52

明白，那这里面是不是也有一些您刚才提到的这种国产替代的一个大的背景？有这样大的背景当然还是说你的产品的功能上？集成度上面，性价比上面得能替代，对吧？功能上确实是有，但是事实上国产替代这个事情，不管是芯片还是其他的这个部件的供应，它也不是直线一错就达到的，其实还是波浪式的。

发言人   45:18

你比如说我们拿比亚迪这个订单知道就是我们替代博士，因为那时候他没有芯片，缺锌了，供不上，所以这个也是比亚迪选定我们的重要因素。所以二三年其实年初承诺的量，我理解更多的就是由我们全全部由我们来供的量，百万级。但事实上其实最后是50到60万台出国了，那其实就是博士的这个问卷缓缓过来之后，其实他仍然是有博士给他供其他的部分，所以还是这样子两个去给他做供应商。那你说这个国产化，你按道理282年的趋势，那就是国产化完成了。对，那他其实还是要又回到他更习惯的路子上去，所以我觉得是一个波浪式前进吧慢慢推进，但整个确实趋势是这样。

发言人   46:03

明白，好的，好，谢谢韩总。我这边主要关注。好你好，我是陈星。对，感谢刚才的先生。然后这边有一个问题想请教一下，就是也看到公司前面有提到，公司在这个六分还有蚂蚁贷款这边都有低空这块的业务。

发言人   46:22

想了解一下目前具体的产品和后续的这个落地规划，想了解一下，谢谢，还有合作的情况，谢谢。这个确实也不是说我们要蹭，这因为要蹭也蹭不怎么样，你要没有也蹭不上。而且它确实是我们旗下的子公司在做的。那更多的其实就是我们的这个做高精度定位的子母自由分科技。因为你这个飞行器大家不是要避免碰撞，所以现在市面上能够把这个精确度做到分米级别的。其实我们跟千寻可以做六分温千寻，我们其实在车端是可以做到厘米级的，但是分析应该是不太需要，就分离期目前是看你正式工，所以基本上目前是跟比如说长三角的一些地方政府牵头的项目开始合作。因为这个应该来讲是做一个基础设施的标配进去，那是由政府牵头，然后跟一些运营商去合作。当然还有其他的硬件厂商，所以目前项目刚开始，别的其实也没有什么更多说的。

发言人   47:21

我们之前公报了一个跟是中石油相关的无人机项目，这个其实也是项目制的，看需求，主要还是定位能力，提供的就是这个。那到时候比如说以这个软硬件的形式进，还是以纯数据提供这个定位数据流的方式去收付费，那其实要看行业演进的情况，当然从国家层面应该说是把它做一个长线的一个重点去推进的，所以地方政府长三角、珠三角应该都会找到我们，目前也不方便透露更多的信息，但确实都是政府牵头项目为主。好的，谢谢韩总。

发言人   47:55

然后我这边再补充一个问题，因为刚才提到因为像FSD的一个预期，想了解目前我们在合规这一块，海外的推进车企的一些情况和目前包括其实之前我们也有一次普通变动，后边这块对于我们后续这块业务的展望会不会有影响，包括现在的这个执行行业进展是吧？一个是股东变动影响，第一个是什么什么的影响没听清，主要还是SSD现在的政策导向明显宽松很多。了解了合规这一块，我们后面预期是不变得更加积极了，这样一个情况，谢谢。就是跟tesla的这个合作，不是人家都已经大规模曝光了，对吧？应该才是百度去提供他的合规以及地图导航。对，因为这个是有一个过程，就是他入华的时候是我们跟腾讯给他提供，包括腾讯那时候也是他的股东。

发言人   48:52

但后来C端因为我们是提供底层数据，然后外面就顶层的这种UI界面等等呈现是由腾讯提供。后来也是反馈一般，这边用户有有投诉，所以后来他把腾讯换成了百度，就变成我们跟百度联合提供。再到后来他的这个成本压力上来了之后，他又开始降价了，所以在国内是要求我们免费提供。所以后来因为思维他的身份，刚才也提到了跟其他互联网这个公司的区别，对吧？

发言人   49:18

我们不是在意谁的一个大的集团里面有这个很深的pocket，所以我们是没有办法去免费给他提供的，所以当时就退出来，所以有百度单独给他提供地图什么的，别的他需要的东西，所以我理解后面的这个，因为其实合规就是地图业务的整个操作链条的前部分。最前面的几个操作步骤就是加密旋转，什么什么托米，然后后面就是进入到做地图的流程了。所以自然就是，由百度给他全面提供是比较正常合理的一个操作，因为我们后面已经退出来了而且这个价格我相信也不是就可能放到资本市场。如果我们抛出来跟太子达的合作，从账面上来讲不会有非常不是个特别大的单子。但是大家可能不了了解的就是他在背后这个商务合同里面，其实是规定了对于这个合规商图商的非常高额的倍数赔偿条款。

发言人   50:07

也就是说你要承担政府对他采取措施的一个制裁的风险，是10亿以上的规模，所以这个其实从我们角度来讲，性价比不太匹配的。因为我们没有办法保证中国政府不会因为在中美博弈的过程当中，对他随时有放松，或者是有的时候是有收紧的这个变化，那我们没有办法去给他做这样的赔偿，所以可能百度有这个实力，觉得也ok所以他就是延续以往的服务去承接做，那这个是一个很正常的商业选择。好的，好，谢谢韩总。我就这两个提醒。行，我看时间也差不多了。会议秘书，要不您放开一下线上的各位投资人朋友的一个问题看大家没有要补充的。

发言人   50:50

大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。行，韩总要不我们最后一个问题，其实我们刚才讲到很多咱们的未来的增长的一些点包括我们整个战略规划，实际上我们在这个起家这一块的话，还是我们那个的地图业务，就是现在智云这一块业务刚刚之前可能也跟您请教了。传统的地图现在是，一年六个亿的收入，但是我们智云那块业务整体还是占我们整个收入超过一半能不能简单帮我们猜一下，就是智云那一块当前的一个收入结构，谢谢。

发言人   51:55

好的，地图刚才说过了对吧？然后合规有不到3个亿。然后to g的政府业务，就原先我们的就比如说给政府做这种管理平台等等，跟交委什么做的这种，这个是有两个亿左右，小几个亿，反正是。然后有六个亿左右是给丰田做的。数据服务，我们叫connective，类似一种call center的运营中心，但是本质上也都是数据，所以你看我们智能里面其实都是数据的变现。还有什么？还有一些动态交通信息，就过去包在车联网里面的，那其实也是挺动态的，红黄绿的这种，有一些算下来加一下，我觉得差不多就是一个。明白，很清楚。好好，谢谢韩总，最后请您给我们要不再补充和总结一下，谢谢。

发言人   52:49

对，就是刚才那个谁谁问的，就是大股东。因为亦庄是去年以14块08进来的，而且它相比我们过去的股东方就是做反测绘的，中国思维而言，其实对于无论是中驾驶行业还是芯片行业，因为他这个投资的经历，再加上他继续承接整个，尤其是北京市的中驾驶示范区，包括未来扩区的这这个项目，其实都对公司应该说业务上会有很大的助力，甚至是比如说小米对吧，也是他的关联的，微投方。所以整个有腾讯入股以后，其实会对我们的生态圈的完善，包括这个协同效应，包括政府端的一些项目的承接，都会有比较高的，协同性，而且其实这个大股东也是对于管理层给予了很高的期望以及要求因为毕竟现在这个账面亏损这么多，也肯定不是一个终极的。

发言人   53:46

对，但是他应该我理解就是承担像像之前的这个不管是会理，还是政治局会议上提出的这个耐心资本的角色什么这样的一个角色。就是更高的风险容忍度，然后更长的投资期，同时对企业的经营其实并不过过多的干涉，而只是提供指引和帮助的这样的一个角色。所以我觉得以大股东以及高管当时伴随进来的这个价位为参考，现在肯定是你不管从哪个角度讲，都是一个非常低的水平。这个也低于我们当年做这个就上一轮做员工股权激励的时候，半价拿的那个价格，低于那个价格，所以基本上就是没有什么风险。我理解后面的利润收窄，然后收入的更多的车长，其实都是偏适应性较高的事件，所以也是希望大家持续关注，看看哪个时点合适，最受欢迎。谢谢。

发言人   54:38

好的好，谢谢韩总。那行，我们今天会其实交流的还是很充分的。如果大家还有其他的问题，也欢迎会后有其他问题就联系兴业，跟我这边都可以。好的，谢谢韩总。感谢各位投资者朋友参会，感谢韩总的时间，我们本场会议就到此结束，谢谢大家。