公告里发的POE项目，鼎际得的优劣势在哪里？

POE国内现在都是模仿国外企业，产品性能是否能达到光伏级应用不好说。鼎际得也是买的海外技术，等运转起来，是否能到光伏级，也要看。良品率如果达不到100%，50-60%也能接受。剩余的产品可以降级使用，毕竟国内对高端聚烯烃的需求很大。增速都是20%以上。鼎际得在国内属于第一梯队。前期的催化剂研究有基础，项目通过工艺包的引进解决0到1的问题。接下来看研发速度能不能跟上项目建设。最终目标是要全部自己做，超过进口。

技术是从国外哪家采购的？

保密内容，已经谈的差不多，设备装置技术一起引进。
国产的产品表观指标看，差不多，但能符合光伏需求的不一定。国内目前没什么POE产能，都是规划产能。有自有技术的，就先放大，解决0到1，之后在推进。

POE技术在90年代就有，为什么到现在国内还没有技术突破？
国人对新技术开发不是特别热衷。前几年应用量也不大，对企业来说意义不大。聚烯烃行业如果投产最少也要5万吨级别。至少要10万吨或者20万吨，运作起来才有一定的经济效益。如果中石油，中石化有一些政治需要，建立一个小厂子是可行的。对于企业来讲，要10万
吨级别才有意义。再者，技术壁垒很多，催化剂研制，阿尔法烯烃供给，工艺设备都有门槛。没有产业化，企业的积极性不高。这些都制约了发展。现在应用在新材料领域，利润率可以覆盖掉一些成本的增加。国家也出来五年规划，高端聚烯烃在规划中，大家积极性就上来了。四五年前就和张总讨论关注过这个问题，那个时候体量不大，后来项目成熟，放大部分精力和人员在茂金属方面。以后的工作重点在这方面。

公司账面资金只有6个亿，项目需要90亿，资金怎么解决？

一期大概50多亿就够。自己出资一部分，当地政府招商给政策和资金扶持。已经在谈。张总家族也可以进。另外公司的在建项目陆续达产，经济效益也在提高，前景都不错。

环评和可研有预期吗？

已经在整理，但还没最后确定好地址。选址希望在营口，当地政策多。也不排除其他地方，但不会太远，要输送乙烯类原材料，要以管道形式输送。也是选址的关键考虑点。

原材料是否进口吗？

这个项目属于半弯道超车，原材料除了阿尔法烯烃，其他要外采。现在还有三年，希望茂金属催化剂拿到好的结果，现在继续往前推。

万华，浙江石化是引进还是自我研发？

盛虹是国外进口的工艺。茂名的5万吨是进口的。其他的大部分都是自有的，良率上不去。

POE相对EVA的优势？

POE的优势就是性能指标比EVA都好，比如厚度，透明度，拉伸度等指标。跨越式的优势，尤其是更薄。光伏产品有太多涂层，每一层一定要降下来。POE不只在光伏上，只不过光伏是最高级别。汽车行业也占30-40%。未来汽车行业需求越来越多。POE以前是内饰，保险杠，现在应用更多。奔驰有的汽车门不是金属，是聚烯烃的，销售员按门板都可以凹进去。证明POE添加到传统的聚烯烃进行掺混，单独使用达不到那么好的效果。传统的塑料比较硬，添加POE延展性更好。用这种门把手，如果车撞击，能量是分散的，效果更好。如果达不到这个效果，没必要门板不用铁皮的。

除了光伏行业，其他行业的增长点有哪些？

汽车行业需求就越来越高，有可能要超过5万吨。包装，医疗，都有机会。国内掺混比例大概15%-20%，国外是40%-60%。这个需求量都是很高的增长。对高端聚烯烃需求前景很高。光伏行业中，光伏行业中，POE只占了
只占了20%的市场。

POE对EVA的替代可能性大吗？

国内只要能生产出合格的POE，对EVA会有一定量的替代。目前POE价格和成本都高。POE差不多1万5到1万8，前一段超过2万，远远高于EVA.如果成本能下来，能替代很大量的EVA,因为性能高。高端聚烯烃不只是POE,是以茂金属为基础生产的聚烯烃，包括MPE,阿尔法烯烃，碳6，碳8，都属于高端聚集地，在不同领域应用。POE是高端的，所以关注高些。茂金属为基础的聚烯烃需求量差不多1千万吨。这些都是需要茂金属催化剂制成。都是先从MPE催化剂做起，再逐步多元化，丰富产品线。

茂金属催化剂有哪些竞争对手？

目前谈不上竞争对手。茂金属催化剂，MPE大家介入的早，结构简单，用在石化装置上，有合格的产品。MPP去年才开始，良品率不高，还是需要进口。现在大家都在努力，未来三年可能有阶段性的成果。看起来很多公司要投产，产能超过看起来很多公司要投产，产能超过200万吨。

26年产能会不会过剩？

现在需求80万吨，每年20%的增长，三年后大概150万吨。对外宣称200万吨，看起来是产能过剩，但实际不是。首先不能满负荷生产，其二，产品质量，良品率也达不到100%，也会降低产量。就是光伏级别用不上，医药，汽车也可以用。国内需求量很大。新产品投入使用，只要价格比国外低，产品性能可行，就能卖出去。

公司的企业文化？

建厂初期，技术实力薄弱，摸着石头过河。从14年开始积累，初期交了很多学费，收益覆盖不了成本。现在规模大，挖来很多资深的技术人员，走向正规。张总是二代，40岁，很进取型，要跨越式弯道超车。开始和老张总要了4,5000万启动资金，再没有要过。发展期间，很多项目想做，但资金体量不够，就是规划好，以后发展。现在茂金属这块算国内领先。现在也是20年的企业了。

国家是否有什么政策支持？

已经进五年规划，政府政策一定会有倾斜。正常的大项目，政府资金能给固定资产的50-60%，这个是大项目，能到70%。未来等技术壁垒攻破，行业发展会更快，还需要两三年。现在助催化剂还没解决，如果突破，在高端聚烯烃发展就更快了。

新技术和国外谈到什么程度？

合作细节确定，具体合作方式是高层在谈。项目选址在推进，可研在起草。主设备要18月以后才能到。正式投产在2025年。比其他同行走的快，有先发优势。

要突破的技术是哪个？

助催化剂。高端聚烯烃，需要用茂金属作为一个主催化剂，同时还需要助催化剂，甲基铝氧烷(MAO)，用量很大。和茂金属催化剂接近1:1形式应用。国内现在没有生产这个东西，生产的过程中需要三甲铝基，国内还没产业化，三甲铝基水解完成后生产的甲基铝氧烷也没产
业化。是所有茂金属催化剂的技术壁垒中，最难突破的。国内短时间内不会做，太危险，只能进口。

国外的产能够吗？

也不够。做高端POE的就海外那几家，陶氏，三井等，MAO的需求量也很大。陶氏在试图降低助催化剂的用量，就是提高主催化剂的活性，来降低助催化剂的用量。生产三甲铝基太危险，之前是用在火药上。在这个行业才知道，是可以做助催化剂。活性太高，只要有小口露在外面，接触到空气就能燃烧，量稍微大就能爆炸。爆炸极限非常低，还得跟水反应，得到甲基铝氧烷。很难扩大产能。国外虽然有技术，有不敢扩大。

评价海外POE公司技术

埃克森的技术好些。现在就两种方法，溶液法和高压法。只有埃克森是高压聚合，其他包括三井，陶氏都是溶液法。聚烯烃是塑料，怕高温。生产聚乙烯，聚丙烯，分子量比较短，不用高温就能反应。阿尔法烯烃，包括POE，碳8，需要更高温度，如果不用更高的温度就要用更高的压力。塑料怕高温，只能用更高的压力。埃克森的机子是超高压。溶液法做不到这个状态，降了一个级别和数量级，温度就要有所提升，产品质量不如超高压聚合的效果。高压法是连续化，大型化生产，是未来的方向。目前拿不到高压法技术。埃克森的高压法产能也不是很大，只能做8万吨。LG和其他家都是溶液法，质量都差不多。