ICU专家访谈广州新冠治疗情况纪要1209
灯盏糕
为国接盘的散户
2022-12-10 11:56:56
Q：广州现在的重症患者情况？A：从今天开始广州不再开发布会，不再公布阳性、重症例数。卫健委通报的4例时，重症数量不是那么乐观。但是如果按照第九版诊疗指南，CT看到肺炎、呼吸困难、血氧低才算重症。目前广州包含基础疾病的重症，按照上海的定义，有几十个。后面随着养老机构的感染，重症会快速增加。Q：现在的重症数量？A：按照第九版诊疗指南的标准，有15个重症。包含基础疾病的重症有大几十例。Q：医院ICU床位使用情况？A：目前使用情况比较严峻。24天前开始使用，第一天两三个病人，没用呼吸机。现在有15个上呼吸机，其他都是上高流量氧疗。目前综合ICU 30张床位 已经满床。未来按需要，可能新开重症病房区，重症二区或者重症三区，医院已经有部署。Q：最近的新增重症数量？A：现在每天有出去才能有进来，因为已经满了。也发生过死亡，只是官方没有公开。Q：未来展开ICU床位的规划？A：医院统计了呼吸与危重症的医生、心脏重症、神内和神外、CCU的医生，看能够展开的床位数量。目前展开重症二区，呼吸机的数量也还不够。广州周边，包括佛山，卫健委要求医院采购呼吸机，进行准备。Q：医护资源能够支撑多少ICU床位展开？A：110个医生能够进行ICU救治，按照1：0.8，能够展开150个ICU床位。护士的话，有些科室没看站，护士可以借调支援。Q：呼吸机的采购？A：还是之前重大疫情救治基地储备，目前还是够用的。如果再开重症二区，都上呼吸机，就不够用了。Q：广州的其他医院ICU的情况？A：其他医院没有我们这里严重，海珠区重灾区，海珠区的唯一一家定点医院，重症更多。Q：广州重症综述？A：其他医院每个十几个重症，我们这里30多个，加一起80多个。Q：死亡的数字？原因？A：死亡五六个。死因只有一个和新冠关系比较大，其他都是基础疾病导致。年龄上只有一个低于80岁，有鼻咽癌、食道狭窄，有很多基础疾病。Q：普通病房的展开数量？接受患者数量？A：已经展开了1000个床位，很快手慢了。昨天出了新的政策，轻症和无症状都可以回家，方舱和普通病房都可以回家。大白在喊，所有患者想回家都可以回家。早晨看到的病人数量是900，今天还会有一些出院。有些是高血压、慢性病，归到普通门诊，可以回家。Q：院内感染的情况？A：医院做的很好，有零星的阳性。发现之后，甄别密接。上班在清洁区也戴N95口罩。广州好几个医院都发生了比较多的医务人员感染。感染者住院，住在自己医院的病房，有一栋楼隔离密接。治疗转阴后回家休息，休息一周没有情况就可以上班了。Q：医护还比较充足吗？A：这个星期开始皮肤科、整形科，已经开诊。这部分业务在院外。医院的大部分医护还是在收普通患者。目前还是充足的。Q：医护感染到恢复工作需要多久？A：大概两周。Q：现在有医疗资源挤兑的情况？A：目前没有。政府的导向，轻症和无症状居家，广州市民比较理性。有个朋友自测抗原养了，自动居家了。Q：发热门诊的体量？A：目前发热门诊的体量还不大。Q：重症打过疫苗？A：80岁以上的基本都没有打过疫苗。之前有基础病，不建议打。建议高龄老人打疫苗，这几年没发现严重的副作用。国家目前也在倡导。有基础病的老人本身就是走钢丝，感染这种偶然事件可能产生严重后果。Q：毒株还是Omicron？A：目前主要还是Omicron。区别是下面的分支，BA5或者BF7。主要是上呼吸道，引起肺炎的比例1%都不到。Q：放开一个月最高峰？A：会有第一波大高峰，后面还会有小高峰。同一个人可能阳性多次。一般个体症状越来越轻。后遗症其实不多，主要是心理的。Q：医院院感管理，是政府指定的标准吗？A：政府没有规定，是医院自己建立的。医院所有的病人都是阳性的。医院要求，所有医护每天做一次核酸。政府没有这个要求。Q：医护感染会有平稳的状态的吗？A：做好防护，医护没那么容易感染。个别事假导致阳性，目前医院是个位数的感染。上千个医护，个位数感染。有些医院有100多个感染，是社会面感染。那个医院是一周两检。医院也是上千人。Q：常规诊疗门诊量变化？A：普通门诊减少，疫情之后，能不去医院就不去医院。和2019年相比肯定减少，和9月和10月比也有减少。未来恢复可能比较慢，一两个月可能恢复不了。长远看能够恢复，广州有50多家三级医院，全国排名很靠前的，会有很多病人过来的。外省的病人会慢慢回来的，这块减少很多。现在广州很多阳性，放开短期患者也不会回来。Q：门诊和普通病人都要少？A：是的。变成定点医院之后就没法比较了。Q：高峰期过来的时候，普通住院会挤兑吗？A：普通大概率不会。人均寿命延长，老年人群很多，比如养老院感染，一下就会很多人感染。年轻人症状不严重，不会挤兑普通门诊。其次是医护感染导致的减员，可能导致医疗资源不足。。重症ICU最可能面临挤兑。Q：家里老人，状态很不好，能去省二院吗？A：医院不放号，只接受120指派，120送过来医院才接受。还可以直接送到发热门诊，说自己发热。医院的急诊科会先保障患者的安全。老年人不一定发热，但是症状也挺严重。未来大部分医院都会接收阳性病人，患者可能不太好甄别。Q：Omicron重症率，居家自愈会不会重症率提升？A：不会的。Omicron本身的重症率就是万分之几，主要出现在有基础病和高龄人群。老年人不建议自己扛，年轻人自我诊疗。有基础疾病的及时就医，就不会有严重的问题。Q：其他城市会有更大的挤兑压力？A：现在不公布阳性数据。佛山在准备ICU设备。Q：广州居民有意识到ICU的紧张现状吗？A：估计民众没有意识。政府发文17万，4例重症，0死亡。民众接收到的信息是这样。可能会导致民众对老人的重视不够。Q：社会医院和发热门诊有变得紧张吗？A：方舱撤了，医护都撤回医院，人力得到加强。Q：医院和专科ICU开放给新冠患者，原有的临床实验怎么处理？A：科教部有专门方案，动物实验在另外一个地方，影响不大。临床实验受到影响。只收阳性患者。原有临床试验，临时推迟。有一家长期定点医院，如果患者数量下降，把病人都转到那个医院。希望尽快恢复到之前状态。Q：ICU床位数量弹性多大？A：床位储备数有150-200张，但是医生和护士数量，不能展开这么多。最多150张。Q：后面ICU资源紧张怎么办？A：医护有后备队，也可以新开定点医院。Q：ICU病人数量爬坡的历程？A：转为定点医院，第一周病人不多，近两周在爬坡。医院的ICU床位数，会报到120重症中心。120知道医院ICU床位满了，就不派送新病人了。现在已经饱和，就不会继续派送了。Q：新开的30张什么时候开？A：在做预案，还没有说必须开。现在新增的重症可以先往别的医院送。Q：广州的死亡率比台湾和香港低很多？A：台湾不是很了解。香港有同事去支持，香港当时来的很快。广州压制高峰的峰值。广州会比较类似上海。现在说死亡率还比较早。广州整个的保护比较好，高龄患者保护比较足，如养老院和高龄患者每天测核酸。香港的平均寿命比内陆高。现在死亡率进行比较还太早，不具有可比性。现在还没有达峰，有些患者处于僵持状态，如果后续没有好转，死亡可能会增加。国内报道，致死率比流感低，流感是可以引起肺部感染的。Q：病毒传播速度，香港开始到达峰2个月，台湾3个月？A：广州达峰的时间会更快，社会面流动很大。这一两个月就会达峰。Q：香港达到30-40%感染，卫健委会达到80-90%感染？A：香港不强制做核酸，不测就没有感染率。香港统计不准确。Q：高峰期每日新增？A：现在每天肯定过万，最高峰10万-20万都可能。Q：北京的情况了解吗？A：广州步子迈得最大，北京门诊还要测核酸。Q：香港60-70%是新冠导致的死亡？广州新冠导致的重症比较少，这个差异？A：跟Omicron特性有关，不引起肺炎，绝大部分病人都是基础病加重。Q：ICU使用的呼吸机类型？A：ICU主要有创呼吸机。普通病房一般氧疗。70%有创呼吸机，30%高流量氧疗。之前就没上有创呼吸机。Q：正常的ICU状态，呼吸机和氧疗使用比例？A：40% 呼吸机，30%上氧疗，其他不是呼吸系统的问题不用呼吸机。Q：三岁以下小孩和孕妇，疫苗接种？A：低幼儿童，免疫反应。低幼婴儿，新冠好的很快。备孕的女性，可以打完推迟几个月怀孕。Q：定点医院和非定点医院收患者的区别？A：定点只收阳性，120中心和方舱转过来的。非定点医院，可以直接去，发热门诊需要测核酸。Q：未来医院管理会放松？A：不太会。住院病人有很多免疫系统有问题的，有一个阳性，就都阳性，后果不太好控制。Q：发热给与什么治疗？A：做核酸，判断是不是新冠。然后对症治疗。Q：方舱和定点医院，ICU收治标准？A：方舱很快就会全撤销，无症状和轻型，现在都居家了。定点医院，肯定是发热的，症状稍微严重就住院，不重就居家。ICU接受需要器官支持的，心脏、肺部、肾脏，通过专业评判来确定。全广州的所有的ICU床位有2000多张。Q：ICU床位快速提升有没有演练过？A：2020年发改委发文，重大疫情救治基地建设。人员储备难度比较大，卫生人员增加有限。Q：北京医院 医生开始不用做核酸，广州要做核酸？A：定点医院每天做，非定点医院一周两次。发烧要做。北京和广州院感的发生率应该差不多，蔓延的概率更大。不做核酸不容易做到早发现。Q：新开ICU的瓶颈？A：空间没问题，病房没问题，设备有绿色通道，也没问题。人员最大的瓶颈。Q：ICU周转率？A：症状越来越重，时间就越来越长。以前三五天，现在十几天。有评分，评分越高，出院越难。现在平均10天以上。Q：定点医院接收的非ICU患者是哪一类？A：有肺炎，有基础病。Q：16万感染，80+重症？A：万分之五左右。呼吸道重症10+，万分之一。Q：辉瑞的特效药、阿兹夫定？A：Paxlovid有用，阿兹夫定没怎么用。几十个病人用过paxlovid。一共接收过几千人病人。Paxlovid不能磨碎，有些高风险人群用胃管，就不能用。后来专家说可以用，用的多点。临床还是不太磨碎了吃，提高不多。有重症风险才会使用。另外，普通型的病人本身也不多。放开使用价值不大。这个药在肺部浓度比较高，对于上呼吸道感染意义不大。Q：上呼吸机的患者死亡的比例？A：使用呼吸机的，最终有5成能抢救回来，现在只有2-3成。还有些病人在僵持。Q：支气管镜的使用率？A：一半的患者使用支气管镜。年龄高，肺部比较弱，病毒感染后，合并细菌感染，肺部粘液比较多，需要主动清理，用的比较多。Q：医护感染，需要上班？A：有些地区这么做，不人道。希望患者理性就医。如果真的医护资源不足，到那时候看政策执行。Q：万分之五的重症率？A：会先升高，后降低。基数很大，如果80-90%会感染，会有一个重症高峰。Q：ICU用的比较多的药品？A：对症治疗比较多。抗病毒用的不多，paxlovid，其次就是单抗。退烧药 布洛芬，祛痰 氨溴索。Q：核酸POCT，有用吗？A：目前没有听说，现在都需要实验室。担心气溶胶感染的问题。床病，会有气溶胶的问题。一体机也没有。ICU送检验科，外面样本送实验室。Q：16万这个基数？A：这几天广州不公布，已经公布的17万。现在一天每天一万或者更多。基数是更大。Q：ICU未来压力展望？A：压力最大的是医院，其中重症压力最大。发热门诊应开尽开。光喊口号没有用，后面压力会比较大。Q：非定点变成定点，弹性措施？A：弹性很大，政府有措施。定点医院还没开完，还有亚定点医院。Q：住院费用支付？A：新冠感染患者，医保报销后，国家兜底。新冠转阴后，正常收费。Q：哺乳期可以打疫苗？A：最新的说法是，不会影响婴儿。但是没有科学数据，没做过临床，伦理都过不去。Q：没打疫苗的年轻人，有重症？A：没有一个年轻人重症，至少目前没有接诊。现在有一个40多岁，肾移植的，长期免疫抑制。Q：辉瑞的Paxlovid，储备和供给？A：口服药储备很足，单抗不是很充足。Q：患者小分子口服药，费用？A：新冠入院，治疗新冠的费用，国家兜底。Q：复阳的数据？A：非常确切的比例不确定。住院期间会复阳，10-20%。复阳不止一次。复阳两类，体内的病毒并没有完全消灭，免疫力下降，又变阳；第二再感染的情况。与个人体质有关系，之前见过有 复阳4次的。Q：防控政策怎么看？A：本身不严重了。就像流感，没人这么重视流感。但是政策画风变得太快，民众还需要习惯。Q：复阳在流感上有吗？同样毒株反复感染，对免疫力影响如何？A：流感也会，但是没有Omicron这么高的复阳率。病毒毒力下降，即使复阳，症状很轻。越来越轻，毕竟体内有抗体。Q：居家一家人都感染，导致一家反复感染？A：不可能死循环的，免疫力重建，毒力减弱。互相较差感染，会延长这个过程。Q：麻醉镇定药物用量？A：会用的很多。有创呼吸机基本都要用麻醉、阵痛药。指南对病人舒适度的要求，吗啡类都会用。高流量舒适度比较好。病人比较焦虑的话，会用镇定药。Q：第一波50-60%，万分之五的重症，1000万人，5000人，ICU床位平衡？A：万五被我们高估了，ICU还有一定储备。床位可以从2000张扩张到4000千，当然完全做到4000会比较勉强。Q：80-90岁人群的重症率？A：粗略估计1%-5%。Q：养老院重灾区，有特殊政策？A：有听说养老院要两天测一次抗原。Q：和合胞病毒联合感染？感染新冠对其他疾病的风险会不会变高？A：做NGS的比较少，没有发现合并感染。就是比较容易复阳，对其他疾病的影响没有观察到。Q：超额死亡？A：兄弟医院的死亡比平时少。本医院现在也是，死亡率比平时少。这10来天才开始有死亡，有的家属放弃，不想让病人受苦，年纪比较的病人。有些意外死亡，不到医院，派出所就解决了。最准确的是殡仪馆。Q：广东的气候比较暖，气候的影响多大？A：气候不会有太大的影响。Q：孕妇感染怎么处理？A：目前都很顺利对孕妇没啥特别的危害。不用吃药，对症治疗，又发烧吃退烧药，有喉咙痛多喝水。妇科和产科正常开着呢，没发现太多异常。Q：疫苗技术，哪个比较靠谱？A：最近没有接种疫苗。之前打的也是国产三针。第四针和第五针还不确定。Q：疫苗的副作用，如肺结节？A：没有那么夸张。影像技术的提高，能发现更小的肺结节。疫苗整体的副作用还是很低的。Q：小孩的后遗症？孕妇感染对胎儿的影响？A：目前没有发现后遗症。目前接诊的儿童，恢复很快。也接诊3个月以内的儿童，也没有异常。Q：重症里面年龄结构？A：80%以上都是80岁以上，20%是80岁以下。80岁以下很多没打疫苗，有基础病，以前打疫苗比较严格。肾衰、肾移植这些严重的基础病，患者不敢打。80岁以下都没打疫苗。Q：普通型患者？A：发热咳嗽症状，影像有肺炎，但是不影响呼吸，不用吸氧。普通型患者很少。Q：戴口罩 N95?A：N95肯定效果更好。普通口罩，如果双方都戴，不打喷嚏，风险也不高。Q：嘴唇发紫，年轻人也可以去看吗？A：需要的。年轻人要做好心率监测，基础心率。血氧目前监测线是92%，低于93%就比较危险。Q：比流感的死亡率低，美国确诊1亿，死亡100万，哪个做分母？A：这个问题很专业，很难回答。相对来说，美国比较乐观，公布没有问题。国内比较保守，怕引起恐慌。实事求是的说，现在死亡率很低。国内的流感并不做流感检测，临床做的不够多，流感的临床分子和分母都不大。有些患者死亡都不做流感项目。Omicron现在也一样，放开了不做核酸，以后准确的分母更难获得。确诊是轻型、重型和危重症，无症状不算确诊。2019年死亡人数为基数，计算超额死亡率更准确。Q：白细胞基础水平比较低，2-3千，感染会风险很大？A：要看白细胞低的原因。正常值只覆盖95%的人群。如果单指标，指示意义不大。可以打疫苗的作者：赛道掘金著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。风险提示：本文所提到的观点仅代表个人的意见，所涉及标的不作推荐，据此买卖，风险自负。
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