贝瑞基因交流纪要
修仙小锦鲤
航行五百年的公社达人
2021-06-17 21:12:11
和瑞事件来龙去脉
17年借壳上市，有业绩承诺，肿瘤事业部研发技术，比较烧钱，当时比较缺钱。PE股东17年11月的条款，类似一笔债务 80%股权给到PE对应8亿，年化收益30%，贝瑞有优先回购权。
当时PE与实际投资人是否有关？
君联等投过贝瑞的，贝瑞的实控人是高阳
三个人创始人，没有关系。创始人一直也没有什么钱，没有利益相关。
回购是否有确定性？
市场传说PE不允许回购，反而是在今年肿瘤相关公司研发投入大，去年早筛差不多，现在问题NIPT价格下滑，毛利率下滑，导致母公司业绩不会很好，预告4-6000万利润，母公司主板上市明年回购时点，会想回购，比例太多可能把母公司亏损了。分两步回购，财务上要看实际经营情况，原先想和瑞会减少投入，但并没有。和瑞研发投入很大。
和瑞去年亏3亿，今年大概亏多少？
应该会加大，不能减少研发投入。明年、后年有可能都不能大规模回购，明年应该不会控股，后面再收。大概10%明年，目前持股21%，收10%
和瑞现在估值不值20亿
有没有其他想法
有没有没有积极创造条件，意愿是有的。
去年9月
今年1月出来都出来说要收，5月份出来有不一样，口风有改变。之前要做定增，有两次反馈意见，证监会主要问题在是否明股实债？过去财务报表是否利润有问题？公开场合不能说有控制权。最近和瑞在融资，对融资会造成困扰，不能大肆讲。等融资落地以后，可以公开口径交流。和瑞在一级按什么价格融？具体不知道，比10亿多。贝瑞回购股权，融资会造成股权稀释。
和瑞不止20亿，实际融资大概20-30亿，可能二级有50亿以上?
不会稀释太多。
定增还是要做的，6-7月以后做，之前证监会问的问题是否解决，撤回以后，还是有计划要做。
和瑞的市场空间
肝癌、肺癌 伴随诊断 国内100亿市场，目前20-30亿，以后3-4倍空间，价格会下降，和瑞算头部，占10%市场
高峰十几个亿；早筛
比较领先，领先优势强，占50%市场；
肝癌 人群比较多，终极状态量价 未来5年 目前3600，未来1000多终端价格，主要自己销售，跟医院直销，渗透率假设有20%，总共700万肝硬化患者，140万人做，一年2次计算？一年两次还是算一年一次，过半年可能出现癌症细胞，理想是半年做一次，渗透率30%择有 70亿市场
乙肝500一次
每年1次
渗透率10% 45亿；肺癌刚开始弄，肺癌人群少，比较早。
三生也在申报？突破性疗法
中国的疗法去申了，产品要在美国做临床，还是很远的事情。
有没有机会象药品一样授权出去？
美国不是肝癌大国，美国丙肝多，中国乙肝多，一定是要在海外做临床的。
液体活检是否有点敏感？海外是否不确定性高？
是的，暂时不用考虑。
现在早筛推广
还是在医院推广，没有走体检。相对来说，未来都按这个模式来，盈利能力是否有点差，50-60亿，IIP是常规化检查
净利率有20% 毛利50-60% 的样子，刚开始做不一定盈利。
面向消费者这种场景的可以吗？
血液样本不能，肯定是医院场景，预约护士上门的服务？以后可能有，学术 NIPT也是这样，先走学术，有20家头部医院合作，先把头部专家医院做，2C要更谨慎
注册证：注册临床要正式启动以后才能做临床? 肝癌早筛还是要做临床的，之前数据看能有多少用，还要跟监管沟通。
国内是否IVDE 结直肠癌诺辉健康已经拿到，之前没有特别数据 16-17年做了一个1万的数据，之前没有做过特别大的数据，这个是PCI为主的，不是测序，相对好批。NGS还在摸索，之前没有过。
还有2-3年的时间，才能拿证。推广的时候影响2C的。收入销售影响不是很大。
贝瑞以前是3亿，去年扣非到1亿，扣非大概1.4亿左右，后面可能恢复到19-18年水平吗？
业绩往上走要看新产品
今年15亿收入，接近40% 新产品出开NAPT以外的，CNV WPX 这些产品价格高。价格会一直下滑，最终是医保覆盖，全面都测。NAPT目前700左右，华大有400左右，会不会降到400？
每个省会有物价定价，每个省的还是挺高的。华大深圳谈的855 自费200多，医保600多，400是跟河北签的，不是每个地方都这么低。
NIPT 出生人口1000万，300-400人的市场，15%+高危产妇
潜在风险NIPT降价，tmt基金后期介入，换仓比较高。牛市过了以后担心和瑞是否能收回来，所以股价压制，业绩不及预期。肝癌早筛8月有点像利好兑现的，可能有投资者走了。
一年内催化剂：定增顺利；和瑞的融资如果有好的股东进来，很多医院不能进，今年新产品如果能放量，那就比之前要好。目前100亿，拉长看目前在比较低的位置。
和瑞的技术对贝瑞依赖大吗？
17年的协议，和瑞5年排他性，技术源头是贝瑞的。如果亏损太大收不回来，贝瑞向和瑞收费模式。
其他投资者沟通，其他投资者怎么看？管理层领先，技术领先；担心肝癌早筛推广不会像生育健康这样上量，竞争对手有找体检上量比较快；和瑞的确定性不强，跟资本市场沟通不明确。单独上科创？不太可能，因为是在深交所现在上市的。
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贝瑞基因
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真知无价，用钱说话
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