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巨化股份中报交流 20210826
韭皇
超短追板的老韭菜
2021-09-01 22:22:46
巨化股份中报交流 20210826:

 公司情况: 上半年业绩相对于去年同期有所改善,但是盈利的能力还是比较微弱。公司的主要的经营情 况:

1、公司的产销情况不错,基本都是有所增长;

2、价格尽管总体是涨的,但是分化的 也是比较厉害,今年上游的原材料涨价相对的比较多。对氟化工来说是景气低谷,上游的涨 价传递不过去,而原料涨幅比较多。

3、氟化工另外的一个特点就是制冷剂市场竞争比较激 烈,导致萤石、氢氟酸价格没怎么涨,这个也是反映了整个行业的一个现状。因为我们是做 下游的,相对于上游的原材料涨价比较少,导致我们公司的业绩来确实不怎么不不是太好不 是太好。

4、去年疫情有很多的费用是可以享受的,今年没有。 

总体来讲,公司对公司的项目内部的生产、经营工作应该还是属于满意的。

1、3 代制冷剂 数量我们增长 40%+,今年在没有多少产能释放的情况下也保持了一定的增长。

2、含 F 的聚 合物的成长性比较好,预计今后几年还会保持一个较高的增长水平

。3、从产销的结构情况 来看,外销的情况要好于前面的一代。

4、从公司的内部的产业链来讲,价值是在转移的。 产业链后端的产品体量是在增大的。 


展望下半年,还有很多不确定性因素存在。当然也有确定性的:1、制冷剂竞争依然激烈; 2、大方向是比较确定的,因为碳中和也好,供给侧结构性改革也好,对化工的影响是比较 大的。产业链肯定是走高端化,绿色化是更确定的,数字化改革,基加利修正案(9 月 15 号生效),未来要看国家的淘汰或者削减利息的配套政策,对公司的未来会产生非常重大的 影响。不确定因素:1、疫情的反复;2、宏观经济的一些变化,可能会对大宗原材料带来 一些价格的变化。 


市场展望:3 代的制冷剂总体上竞争非常激烈的,行业的开工水平也不是很高,但是存在结 构上的差异。R125 的价格涨得非常明显,实际上从去年 5 月份开始,我们 R125 一直存在 产能的缺口,处于一个紧张的状态。去年涨到 3 万,后来随着原材料四氯乙烯的价格有所回 落。近期四氯乙烯的价格也涨上来了,产品价格也是在可能存在的部分的备货需求,所以它 的价格是上涨,是比较紧平衡的。不平衡的就是 R32,之前大家为了争配额,头几年在这个 上面释放了大量的产能。这个跟 R32 未来的良好预期、低进入门槛要有一定的关系。我们 公司生产也比较多,原来我们的 R125、R32 基本上是配套的,现在按我们的 R32 产能要配 套 13 万吨 R125,但目前 R125 只有 5 万吨,所以这样就带来 R32 的竞争非常激烈。明年是 我们配合基线年的最后 1 年,市场可能存在一些变化。从企业来讲,尤其是下游,也不排除 根据基线年结束后的潜在的预期,进行一些市场上的操作。今年疫情比我们预期的严重,尤 其是海外的疫情实在控制不住。但是我们展望一下,像西方国家,如果随着疫苗接种率的提 升,对制冷剂的消费肯定我认为还是要好于今年。随着四季度也不排除原材料的阶段性紧张 带来市场行情的波动。到年底的美国各地能耗指标的清算,包括四季度有很多化工企业检修 等等。所以不仅要考察本身的市场需求,还要考虑原材料供应的一个状况。像 17 年环保的 供给侧改革,带来了氢氟酸紧张,催生了制冷剂的阶段性的供给不足,带来一定行情

Q&A: ⚫ 巨化股份上半年 R142b 和 PVDF 产量情况?全能有效产能和产量情况? 市场大家都看好这一块,对 PVDF 非常关心。这个产品我们目前产能不是很大,PVDF 目前 我们现有的装置的产能只有 3500 吨,估计全年大概 3000 吨左右的产量。目前的 3000 吨是 我们 1 万吨项目的部分项目,后面还有大概有 6500 吨装置还在建,预计明年上半年左右就 可以全部投产。R142b 我们实际产能有 2 万吨,配套我们 PVDF 和氟橡胶的产能。因为 R142b 我们是不能对外卖的,所以在富裕产能下,我们改一条线生产 R143a。R143a 目前是制冷剂 里面最赚钱的一个产品。如果 PVDF 建成,我们再配套 R142b。R143a 的 GWP 是 4000,而 且比较赚钱,而且也是属于未来制冷剂的配额(HFC),R143 虽然是一个小品种,但是行业 的基本格局比较好,它是很多混配制冷剂里面的物质,也涉及到未来混配制冷剂的销售能力。

⚫ 1 万吨的 PVDF 投产存在爬坡期的问题吗?还是说上半年能满产? 是根据市场的需求,只要反应成功了,后面投料就没有问题。如果市场需求好,是可以做到 的,但是前提条件:1、产品好用;2、有市场需求。

⚫ 就是说明年上半年 1 万吨可以满产? 我们争取做到的,但是风险仍然是有的。现在最大的还有一个问题,之前 2500 吨的是乳液 法的,我们目前新建的 7500 吨,包括现在已经建好了 1000 吨,是悬浮法工艺,产品要用 到锂电产品上是有一个过程的。

⚫ 1 万吨的有效产能里面大概 7500 吨是电池级的是吧? 不能这样说,悬浮级可以做电池级但是不是绝对,因为里面还有其他的品种。按我们原来的 规划产能里面,实际上就是做粘结剂的 1000 吨。现在第一步需要验证产品是否能用在电池 中,尤其是动力电池,需要一个过程的。所以现在我们不敢说我这个就能用,或者是都用得 好。首先乳液法肯定不是用在这里的,我们规划的是 1000 吨。如果说客户能够顺利的使用, 那就解决了技术和应用的问题,或者说是客户信任的问题,这个产品结构未来可以做调整的。 如果说未来还是有需要,还是可以扩产能。现在没有大批量的验证,所以不能大跨步的干。

⚫ PVDF 的供需缺口什么时候补齐? 1、现在准备新建产能比较多,但确实需要时间;2、初次做这个事情,因为不知道别人对 你的技术认可度怎么样,不排除产品出来之后,有一个市场逐步使用、产品逐步改进的过程。 应用的好坏除了产品标准,还有内部的分子结构的问题,所以一定有一个过程,不像我们制 冷剂拳头产品,我们一上装置开起来了,产能就释放出来了,这个肯定是有一定的过程。 从新能源的这个发展的需求来讲,可能短期缺口依然存在啊依然存在。即使装置建好,还有 一个过程。前面我我前面也说过,17 年我们 2500 吨的装修都建好了,实际上到量产也还有 一个过程。有技术门槛,尤其是悬浮法,国内做的比较少,目前还是外资占的比较多,但按 照披露的进展也不排除未来产能过程情况出现。 

⚫ R142b 自用比例? R142b 产量是跟着 VDF,VDF 跟着氟橡胶和 PVDF。要讲自用比例那就是 100%,因为没有外 售。 

⚫ R142b 1 万自用,1 万改到 R143a? 不是,下一步如果我们 PVDF 装置建成了之后,我要把 R142b 的产能开起来。目前不能卖 的情况下,我们将富裕产能通过柔性生产 R143a。装置也没让他闲着,R143a 目前在制冷剂 里面相对来讲是最赚钱的一个,大概价格是四五万。

⚫ 上半年业绩拆分?比如 2 代、3 代、PVDF 等 拆不开,在不同的事业部。因为费用不能摊,不能按照车间来拆。

⚫ 行业内 R142b 产能是不是没有办法扩大? 1、R142b 要获得环保部的批准;2、15 年环保部里面有一个文件,好像是 08 年、09 年一 个文件,15 年是一个补充通知,不排除下一步可能更严格的控制措施都有。现在环评的批 复确实比较难的,现在一个项目 1-2 年的建设时间恐怕要的。包括土地指标、能耗指标、 安评、环评、能评、可研等等。

⚫ R142b 品类也是在二代制冷剂配额下面? 和 R22 非常类似,有配额的就可以作为发泡剂卖的,可销售的。没有配额的,尤其是 15 年 之后,不能出厂,只能自我配套。跟 R22 是一样的性质,R22 作为制冷剂也有配额,没有配 额新建的 R22 你不能出厂。

⚫ 二代制冷剂和三代制冷剂目前的盈利情况是怎么样的? 1、二代是因为有配额,它的替代品是 3 代,有配额本身能赚很多钱,但因为替代品发展太 快,所以他赚的钱不多。2、三代制冷剂现在在争配额。比如说你的装置是 1 万吨,你卖 5000 吨,可能将来你就活不下去的,因为未来你永远只能开 5000 万。往后看配额可能会使这个 产品很赚钱,所以现在它的竞争就非常激烈。

⚫ 4 代制冷剂替代三代制冷剂可能性大不大? 理论上讲四代替代三代是必然趋势。但是从现状来讲,好像这个进程越来越慢,没有加快的 迹象。但是从目前来讲,未来的说不定还有更好的品种没有出现。但是一般制冷剂从一个新 品种出来到使用到验证,那要很多年,应用都是有一个过程的

⚫ 5000 吨的一个冷却液项目进度、下游客户和国家政策? 开工建设是事实,因为验证效果还可以。一期 1000 吨。这里面设立的是新公司,新公司的 股权架构包含制冷剂事业部和技术中心技术。目前没有产业化,还是在试用过程,但是公司 团队表示对这个项目的前景还是比较看好的,因为制冷的效果,包括其他的效能都很好。按 照有些专家来说的,这个就是对传统产品的迭代产品。未来产业化能不能也是达到客户的大 规模的使用满意,能不能通过示范进而推广,确实还有不确定性,但是现在还是依赖进口的, 价格还是蛮贵的

⚫ 项目好像最新公司,上市公司股权占比? 是我两个全资子公司,一个是技术中心,要把技术开发和产业化融合,相当于上市公司在内 部帮他们做了一个利益上调整和安排,员工持有一点股份。先两个全资子公司干,最后可能 分拆了。我们公司提出来是培养小老虎,也是专精特这种

⚫ 目前氢氟酸紧缺原因? 这个肯定是阶段性的,1、全国氟化工在检查。每隔一段时间会有一个专项检查;2、氢氟 酸这几天都赔钱了,导致检修;3、阶段性地方疫情,影响发货

⚫ 目前发动涨价的原因?您觉得持续性如何? 1、不能说是淡季,也到了每年逐步备货的阶段了;2、R22:原材料涨;3、R125:需求带 动;4、四氯乙烯:前年前年涨到 1 万多,跌到五六千,在中间折返。 价格客观来讲,涨价也是在历史的底部。R143a 应该 5 月份就开始步入淡季了,市场的预期 不一样,有时候反映的情况是不一样。目前供需一直很紧张,如果有边际上的改善,价格涨 是也是理所当然的。

 

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    2021-09-02 08:18
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    2021-09-02 00:16
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  • 星火🔥燎原
    一路向北的萌新
    只看TA
    2021-09-01 22:35
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