Q :鉴于市场对于抽水蓄能的关注度较高,公司在抽水蓄能这块的布局情 况如何?
A:抽水蓄能从国家电网的安全角度来讲是好项目,前些年共识度不高, 但从去年下半年开始国家开始提这个事情,出台了十四五、十五五、十六 五规划的初稿,按照当初的讨论稿,到十四五还要开工1.8亿,但根据前 几天正式的规划稿,量要稍微小一些。
1)常规水电站主要利用水力发电,通过水力推动水轮机转换成电。
2)抽水蓄能的水轮机和发电机可以正转/反转,白天用电高峰期用峰电, 晚上可以用谷电将三峡水库的水源抽到山顶上去。国内安吉天荒坪抽水蓄 能电站做的比较好,抽水蓄能电站和水库联系,发电机组位置在相邻的比 较高的山上,按照这个要求规划,国内能够做抽水蓄能电站的企业不多, 在常规水电方面东方电气、哈尔滨电气(港股上市1浙富控股做的比较 好,浙富控股在民企中是做的比较好的。另夕卜还有三家外资企业,一个是 天津24kong (音空,字不详)/杭州东芝水电/福伊特西门子。
目前浙富的抽水蓄能电站业务主要分为两块,一块是水泵水轮机/发电电 动机,另一块是给外面企业提供一些部件。另夕卜浙富和东方电气虽然在同 f 竞争平台上,但也会在业务上有一些合作。从订单上来看,常规水电 拿了 15%份额,推算抽水蓄能中设备 投资占25%~30%左右。十六五国家还没有具体的数量指标,也要看后 续其他电力结构的调整问题。
补充:公司从08年开始做水电设备制造,一方面自己深耕研发,另一方 面和罗威的公司有水轮设计方面的合作,例如高水平的水轮设计。后续在 国家对雅鲁藏布江旅游业开发的进程中,鉴于水轮机的丰富资源,无论是 抽水蓄能还是常规水电,订单都是比较明郎的预期。
Q :抽水蓄能的收入确认周期。
A :抽蓄水能订单确认收入的周期大约是3年。例如常规水电,是按照完 成的工作量来确认收入的。第一年稍微少一点,在25%左右。从设计开 始算一部分册,三个月后制作模型机、做试验再到真机。
Q :抽水蓄能未来十四五期间新建和改建的比例情况,例如存量小的水电 站改建成抽水蓄能电站。
A :水电站改成抽水蓄能不大可能,常规水电在江上流,而抽水蓄能是在 山下和山上建设水库,装机20-30万千瓦,分布式调节可以,但需要特 别的地质特点,把河道上的常规水电进行改建,这个不太可能。
Q :危废业务方面,高温熔融技术的应用情况,与传统技术相比有哪些优 势?
A :高温熔融技术申请了专利,在危废处置业中是最领先的技术。首先高 温融化,第二是融合,需要添加一些辅助材料,使核心金属材料含量提高。不同的金属添加的辅助材料不同添加的辅助材料能够使反应过程中金属 的含量得到提高。
Q:产能利用率指标怎么理解?
A:用危废处置核准资质的量来衡量,用危废处理量除以核准资质量。深 圳的厂35万吨危废+5万吨固废,但一般讲的时候就讲35万吨,一般固 废用的不是很多,产能利用率一般是讲危废。目前产能利用率达90%以 上;新厂例如今年初新投产的兰溪自立、泰兴申联项目,到今年上半年为 止,产能利用率在15%~20%o
1)一方面是新厂产能利用率有一个爬坡过程;
2)另一方面在处置技术上,申能环保主要处理无机危废,泰兴是无机+ 有机+液态,兰溪是无机+有机,无机有机同时处置这个技术是浙富独创 的,其他公司没有。有机热值比较高,处置过程可以把热值转换成处置无 机的燃料,可以节约总燃料成本,但相比只处置无机的危废,产能爬坡会 慢一点。
Q :为什么不同厂的危废处置品种不同是技术原因还是当地危废品种的差 异。
A :和当地的产废企业产废的品种和当地政府的要求有关,例如泰兴政府 就要求处置液态危废,主要还是受当地危废品种差异的影响。
补充:浙富可以处置22类或23类,处置品种较多。
Q :上游废物获取的来源,获取模式。
A :对当地产废企业进行调研,品类、订单量等~和对方签意向合同一 一危废处理证拿到后签正式合同,开始收取废料。
废料分为三大类:1)不含金属的危废,公司采用无害化处置,收取处置 费;2 )含有少量稀有金属,公司免费处置;3 )含有稀贵金属比例比较 高,品位也比较高,扣除处置费后公司还要提供给产废方一定的费用,相 当于把危废买过来。
为什么第三类是重点?关键是要确保后端江西自立有自产危废的足够供 给,所以扩张前端,使之能够满足后端的需要。目前江西自产危废合金占 15% ,其他前端企业卖给江西置地 15%,例如阳新鹏富;还有70%左右是去市场上买一些其他一般的固废, 例如工业矿渣、废旧金属等。
Q:收取废料方面会不会有竞争者介入?
A :公司重点是第三大类,付费的资源化,这块公司有价格优势和技术优 势,目前拥有前后端一体化的企业比较少。一方面,后端提取需要建厂、投产的时间成本,公司在江西有现成的厂,是匕匕较有优势的。另一方面, 冶炼厂需要有一定的专业技术要求,通过专有技术对稀有金属进行提取, 不是普通冶炼厂可以完成的。铅、锌、镣后端k做好提取。
Q:废料搜集部分利润率较高,请问日后是否竞争会增大?
A : 一定会有,但浙富的优势是全产业链一体化收购,覆盖金属种类更加 全面,因此价格方面较竞争对手有优势。即使竞争对手去收购冶炼厂也有 较大限制,尤題技术壁垒。
Q:请问江西铜业情况?
A :江西铜业是我司客户,再生铜卖纾工西铜业,为满足供应我司还会从 江西晨飞铜业等有色公司购买一些废旧电器拆解物等来满足江西自立生
产。
Q:为什么只有我司布局多产业产线?
A :我公司起步较早,公司高层为业内技术核心人物,对小金属产业链有 较早的清晰判断和布局,现在其他公司发现小金属价值,但技术壁垒和资 金投入
Q:我司需要的危废是哪种?
A :含金属较多的危废。匹L是最好的,现在已资源化,收购后烧成合金 块。前端:废物转变成合金块!后端:合金块分开成单质金属。目前前端 企业越来越多,但后端企业相对稀缺。
Q :危废瑟是时涨价?今年价格如何?
A :危废资源化产品价格是随行就市原则,收费危废原材料则是由危废的 金属含量品质和回炬利润来定价,因此原则上价格变化会更小,今年价 格同比有所增长。
Q:生产产品需要的周期大概多久?是否会套期保值?
A :付费购买到为危废进场需两个月时间,到厂后处置出合金矿需要两个 月。后端会采用套期保值,主要针对铜金属。因为多金属都从废铜中提取, 故铜需求量较大I因此对铜的采购、库存、再产品三个环节进彳1套保。
Q:今年公司利润率有因为铜价上涨而上升吗?
A :单看后端利润率没有上升,只有20出头,同比略微下降;但销售量、销售金额同比上升80%~90%。铜毛利较低,但销售量高;其他金属毛 利较高但占比很小,因此铜会拉低整体的毛利率。
Q:请问金属价格的涨跌在上下游之间是否有获利空间?大概是多少?
A :有一定的获利空间。但铜涨价幅度不大,5.8w到6.8左右,但锡金 属涨幅很大从年初5w涨价至今26w ,锡金属今年至今的盲I」已经达到 去年的全年奇」,对奇」贡献很大。
Q:锡含量是否会影响废物价格?
A :大金属会算,包括铜、金、银、把、镣、锡、铅、锌。其他小金属含 量不会影响成本价格?
Q:小金属的提取如何实现?
A:小金属会单独建立产线,产业线很多。例如,前端生产出黑铜合金后, 先加辅料变换形状做成阴阳极板(含铜量较高),下一步电解吸附铜离子 到阴极板形成阴极。其他小金属落在阳极,再送到各自车间产线进行分离。
Q:与上游废品企业的协议收购量是波动的?客户黏性高吗?
A :量和价格者B随行就市。上游废品量由市场决定,每年量不同,金属含 量不同,—般一年一签,客户黏性较
咼。
Q:今年来料比例大概是怎样?
A :来料比例差不多,自供比例约20% ,别的企业卖的会更低一些。
Q:若单品涨价比较好,可以相对提产能吗?
A :由上游供废结构决定。
Q:公司如果危废继续发展,项目储备情况什么样?
A :目前投产178万吨,去年收购浙江金丰环保公司公司启带三个项目,相隔距离比较远,产品有衔接关系,和政府协商把产能并在一起,四川德 阳30万吨,总共97万吨。大连与郑州土地证和环评已经做好,德阳项 目还在征地阶段。分批建主要考聞人才培养,危废处理需要培训才能进 行,需要以老带新,熟悉生产流程。这几个项目都是前端的,每个项目3 个亿净利润。湖南23年投产,辽宁24年,(湖南和辽宁已经拿了土地和 环评,公司有60%已上比例的股权)
Q:三个项目总投资是多少呢?
A:30万吨危废投资8-10亿,自有资金基本足够。
Q:危废处理厂的处理半径?
A:当地满足不了时,向周边覆盖,跨省采用路条。
Q:跨省运输有困难吗?
A :危废原料需要路条,合金矿随便运。
Q:有没有排污,限电指标?
A :江西自立排污、用能权基本不受限制。
Q:新项目的上游来料的主要渠道?
A:主要是危废厂周边的产废企业,这三个项目都增加的是前端产能,后 端产能提升会比较小。
Q:公司是纯危废,不掺固废?包括做合金块的时候?
A:是的,做合金块的时候也很少。
Q:公司这边镣钻锂会发展产能?还是铜这种大宗一点的
A:可能会增加一种小的金属的产线,做大的扩张可能不大。
Q:后端江西自立这边是否满产?是否还有空间?
A :江西自立23万吨,还未满产1、一是提取这些金属的结构调整;2、是流程频率上的增加;3、是流程服务再提升。
Q:公司自供废料占比会提升吗?
A :自供废料比例越来越高,前端达到400万吨左右,合金能够满足后面 的规划。
Q:技术有什么不一样?
A :前端处置使用预处理、配料、高温熔融技术,有专门的厂家给我们做 设备,
Q:不去蜒小厂,土地比较稀缺,怎么解决?自建比场便宜?
A :地方政府对于公司的拿地还是比较支持的,收购不一定便宜,收购的 话技术路线不同,存在需要二次改建的问题。有些小厂有危废资源,会逐 渐变为我们的中间商。
Q:申联环保为什么能收购?可以收购进来?
A:他们是我们的全资子公司,前端使用的是它们的技术。
Q :泰兴申联、南溪自立产能爬坡,有无机和有机,怎么去计算呢?
A :无机、有机一起处理,需要适应的过程。产能爬坡大概三年,是逐渐 加速的,第一年利用率能到25%左右。
Q :有无机和有机,怎么去计算呢?加起来77万吨?
A:是的,无机中金属含量多,有机不含金属但是收处置费,液态也收处 置费。所以都按无机的算。
Q:产能爬坡的原因是收运量逐渐增长还是产线处理的量逐渐增长?
A:收运的原材料供应是充足的,但是产线处理的量需要慢慢适应。无机 有机一起处理,这个产线是我们自己独创的,所以有一个适应过程。
Q:无机是资源化比较多,有机无害化比较多,是同一个流程吗?
A :是的。
Q:我们受限电影响吗?液化气发的气电会涨价吗?
A :不影响。液化气虽然影响,但是气电价格不受影响。
Q:存货增加的原因?
A :泰兴申联、兰溪自立拿证。新项目投产,提前备料,存货增加;去年 江西自立收购铜,库存铜涨价所致。
Q :大宗价格波动对成本的影响?江西自立如果收合金,差额是固定的? A :夕卜部收集价格不敏感,可以获得涨价收益。受影响是江西自立在采购 时,因为那个时候已经是合金块,有一个固定的系数。是的,基本就赚加 工费。小金属弹性比跃,因为本身成本也比较低。
Q:收料由供需决定,销售由贵金属价格决定?
A :对。
Q:新项目备货?
A :备货导致现金流出增多。
Q:前端签的合同?
A :长协。
Q:和公司对标的公司?
A :没有完全对标的。
Q:上游产废企业会和高能有共同客户吗?
A:原材料和销售金属的价格是随行就市。
Q:产能爬坡期时间大概多久?
A : 2-3年,爬坡速度是加速的