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【1118韭研公社】语音会议纪要精华(装饰原纸预期差、如何做成功投资者)
韭菜团子
2022-11-19 10:43:27

我们周末的语音会议,迄今已经有多次形态上的变化,从最初的幕后小编线上语音交流,到邀请各平台大V、游资们分享经验心得、行业个股逻辑,再到行业专家分享解惑。之所以不断探索语音会议的形态,初心还是希望能给大家带来最大的收获。


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分享嘉宾:@守望者的策略世界 @全球通 


01
如何看待装饰原纸的预期差

公社ID:守望者的策略世界

(以下观点仅代表发言人观点,不代表韭菜公社观点,个股行业有风险,请谨慎投资。)

 

一、装饰原纸行业

 

(一)商业模式:定位于家具行业的卖水人

1、有别于传统的同质化造纸业,装饰原纸具备良好的产品属性、工艺壁垒、溢价能力、竞争格局和盈利能力,是比较个性化和粘性较强的核心材料产品。注:相类似的模式还有调味品用于餐饮企业、芯片用于手机厂商,皆属于价格占比低、作用比较关键和盈利能力较好的产业链环节。

2、优点:在下游家具产品中成本占比较低,作为“面子工程”作用又十分突出,客户粘性非常强,对上游价格相对不敏感,可以实现较为稳定的投资回报。

3、缺点:资产较重前期投入大、原材料成本波动大。

 

(二)行业结构:设备、原材料、技术和客户构成主要竞争壁垒,目前在中高端领域夏王和华旺占据50%以上的市场份额,两家公司拥有行业的定价权。

1、夏王:定位于高端,用最好的设备和材料,叠加起步早有技术上的积累,外资股东背景,一直用最先进的理念要求自己,目前在高端装饰原纸领域口碑比较好。

2、齐峰:起步时间早,主要做装饰原纸和素色原纸,做好几种纸出身的,奇峰技术没太大问题,但目前面临设备老化的问题(产业专家评价),从报表端来看,近五年都未扩产,设备逐步老化,盈利能力持续走低,有停止不前的迹象。

3、华旺:定位于中高端装饰原纸,较早引入海外先进设备,在可印刷装饰原纸领域逐步赶超行业其它玩家,从目前的产能扩张计划来看(年底总产能将达到30万吨,潜在18万吨项目定增一期准备动工8万吨),是目前发展势能最最快的玩家。

 

(三)行业需求:未来几年受益于中高端产品结构升级+海外需求拉动,预计景气度相对较高,行业增速能维持在14-18%左右,全球市场空间23年可达300亿元,其中约一半的需求分布在中国,下游驱动领域主要来自于家具、人造板材及其它装饰需求。

 

(四)进入壁垒:资金、工艺、设备和规模

1、资金:重资产行业,一条产线投资金额需4-5亿元(约一万吨产能/一亿元投入),参与者基本上是纸浆贸易商转型而来,利基市场吸引跨行业的竞争者少。

2、设备:先进设备均德国进口,每年产量有限,良好的合作关系能够优先买到设备(如齐峰因为之前的合作失信,就被德国那边拉黑,一直未买到高端生产设备)。

3、规模:对于成本控制有一定作用,能有效降低原材料采购成本和生产环节的成本,提高对下游的溢价能力。

4、工艺:公司装饰原纸生产线技术控制节点达5000多个,有点像化工,参数怎么去调都是有讲究的,尤其是中高端领域,需要团队的协作。

5、客户:客户群体粘性强,转移成本高,对后进入者有隐形门槛。

 

(五)海外扩张:

具备贴近全球最大市场、人工成本低、设备更新快、排产周期短等优势,全球竞争力持续提升,国产装饰原纸逐步实现对进口产品替代,并出口至西欧和美国等发达国家和地区,在南亚、东南亚等地区的市场份额也不断提升,核心还是在于成本领先,领先的来源如下:

1、原材料成本:中国拥有相对比较便宜的钛白粉(全球产能往中国集中)和木浆价格。

2、土地成本:拿地建厂成本相对较优惠。

3、环保成本:环保成本相对发达国家更低。

4、人工成本:相对海外有一定竞争力(主要指欧洲国家)。

 

二、华旺科技

(一)成长看点:

1、产能扩张:当前产能22万吨,年底产能将达到30万吨,22年底新增8万吨。

2、海外市场开发:从东南亚进军欧洲。海外销售占比计划每年提升5%,3-5年外销占比到提升到25%-35%

3、品类扩充:目前是期权,还没看到动作。

 

(二)预期差:

1、来自于基本面的预期差,市场把它当做同质化大宗的周期性企业,但实质上公司的装饰原纸特种制造的成长性企业,这是市场所忽视的第一个点(注:需要多交几个财报来证明自己)  

2、来自于市场风格的预期差,现在公募以大为美,卖方重点服务公募及保险的背景下很多券商暂时还不愿意覆盖,此外现在的市场主线还在新能源科技热门板块,现在公司市场关注度比较低。   

 

(三)投资结论:随着市值上涨第二重预期差会消除,基本面的预期差随着财报的持续证明市场疑虑会打消,目前在投资上还是有较大的估值性价比,有潜在戴维斯双击的投资成果,作为价值的发现者而不是跟随者,需要一定的时间去换空间等待价格追随者的认可。

 

02
如何做一个成功的投资者

公社ID:全球通

(以下观点仅代表发言人观点,不代表韭菜公社观点,个股行业有风险,请谨慎投资。)

 

选这个题目,是想跟大家分享一下投资过程中成功的经验和一些教训,以及想给自己做一个鼓励和大家共勉。每一个人,都有你值得学习的地方,把这个朋友利用好,也是你最大的一个资源。

 

第一个方面,要想成为一个成功投资者,首先要有兴趣。投资如果是你的爱好,不是单纯的学会来赚钱。兴趣可以推动你专注,让你更投入更多的专注,就会促使你离成功更近一步。同时成功会反馈给你兴趣,这里你的兴趣,要高于平均水平。

 

第二个方面,我认为是说你要作为一个成功的投资者,得有一个具备的东西。就是要有格局,要重视朋友。我认为就是和最优秀的人站在一起。希望大家要做一个尊重,具有分享精神的投资者。因为分享我觉得是一个有格局的成功投资者的一个素质。我们不要用质疑的眼光去看某些人,一味的去质疑我觉得你将失去一个最好的投资机会。如果你是初入市场的话,我觉得你还是应该多尊敬,但是尊敬不是信,这是两码事。如果你不成长的话,你就只配给这个市场提供流动性。尊重任何投资风格的投资者,每每与共和而不同。拿格局这方面说,就借鉴不了他的模式,就说这个模式很难符合你性格,不适合的情况下,你可以树立目标。比如把他的成绩作成目标。每个人的交易模式都有他的bug,要有容错的意识。对自己有容错意识,对别人更要用,错的意识质疑也可以。代码真的是最没用的东西,你是学它的过程,学他的思维逻辑。为什么通过这、什么样的数据、数据怎么来的,得到什么样的结果,你需要的是学习这个东西,而不是说这个东西目标价是多少。

 

第三个方面,如果你是初入投资者,你现在去看研报,看1000份研报你就会形成一个典型的投资思维模式。就是说你看到什么东西在生活中你可能想一想,它属于哪个行业,它的供需关系是什么,它的价格走势是什么,它的盈利模式是什么,你就会形成这东西,同样反过来,你到了投资上看代码的时候,你能看到它后边的内容,不要偷懒。

 

第四个方面,投资路上有没有捷径?我就说有啊,刚才我说的都是捷径。你尊重愿意分享的人,学学他见解,逐步建立自己的一个交易系统,成立一套属于自己的投资逻辑。这比你自己去看书要容易多,我刚一入股市的时候没这些分享的东西。建立符合自己性格的一个交易模式,每一种的交易风格有其内在的要求:

价值投资的核心是什么?是择时,而不是什么说时间的玫瑰。因为本身一个企业,他的成长就有周期,经济环境也有周期,资本市场本身也有周期,三个大周期东西,每个散户都能做到吗?我觉得很难。如果你想胜利的话,你要做价投一定要做择时,择行业的时,择资本市场的时。

 

比如说还有一种投资模式叫事件驱动性。事件驱动型就是我认为未来有什么事,事情要发生会带来什么样的投资,这个题材的发酵,现在很流行。它的关键就是潜伏,不要去追高,尤其是突发性题材。潜伏的好处是至少出来以后不亏钱,它肯定会涨,只是涨多涨少的问题,它可能不会变成龙头,但是损失的是效率,效率可能是我们散户最焦虑的一个。

 

再一个就是这两年非常流行的赛道跟成长。其实它里面有个逻辑,我认为就这几个。一个是弹性,一个就是渗透率、竞争格局、天花板。赛道成长你做的是边际改变,当改善幅度越来越小的时候,它的收益会下降,甚至会出现让你账户变亏损。

 

还有就是短线题材,有家公司突然出来消息了,比如说最近这个乾景园林,你需要很强的技术能力,它的核心是什么?我告诉大家是情绪。低位看逻辑,高位看情绪,尤其是短线题材的爆发,这时候交易的不是基本,交易的是情绪。

再一个就是我一直擅长做的重组,但是现在做重组这个路越来越窄,注册制度出现了,它的核心是什么?是博弈。因为这里面就有很多切入的博弈,比如说庄家跟散户、上市公司跟市场、上市公司跟管理层。重组有几个阶段,一个是预期阶段。它的核心是什么?方案出来以后应该怎么做,涨完这一波方案出来等着报批,中间又有股东大会程序,又有上级批示,又有交易所跟证监会的程序,这段时间怎么做等等。

 

还有就是周期,周期的核心就是先手,做完一个周期,你就会发现。这个公司的产品的价格,跟他的效益,有一定的背离。

一个合格的交易模式,要和你自己的品性相匹配。因为任何的交易都是逆本性的,你在这个模式你逆本性,一定不会是一个真正的模式,不会是让你赚钱的模式。就是所有你亏钱亏的比较多的情况下,都是追求你本性之外的一个收益。如果你是一个非常犹豫的人,你还去做短线题材的话,那你自己过不去,你能睡得着觉吗。几个原则:绝不多花一分钱,买回自己卖出的股票;让我亏过钱的股票,我一律拉黑。

 

一个完善的模式是什么?几个方面:第一个叫买什么,第二个叫什么时候买,第三个是买多少,第四个是什么时候卖。

买你看着舒服的K线,剩下就是重视弹性,弹性好有两个维度,一个是市场空间,0-1的炒作。再一个就是市场博弈的空间,股价低的就比股价高的弹性好。

什么时候买,在不同的阶段你会发现有不同风格的投资模式会大放异彩。不同周期、不同的投资阶段、不同的资本市场环境需要,采用不同的策略。

买多少的问题,不同的交易模式、不同的操作目的,你的仓位方法绝对不一样。如果你在起步阶段,资金量很小的话,你就得要集中仓位鸡蛋放在一个篮子里。我一般用的三三制,网上很多都是三三制,大家去学那个东西就行了。如果用一套理论去做不同的风格的话,你就会发现,有的时候会让你吃大亏。如果资金量不是特别大的,你的股票账户里面有三只股票就够了。让盈利一直奔跑,把正在做的股成本做低,是最适合一个小账户的。

什么时候卖,两句话,任何盈利的或者任何赚钱的交易都是成功的,第二句话,什么哪一笔交易是完美的。

 

八卦:中短期市场简单预测,后面房地产的历史性任务已经结束了,保持一个经济的稳定发展,我认为是一个股权时代的来临。震荡向上的可能性比较大,但是明年的经济压力比较大,三个抓手都不乐观,疫情也不太好,可能低点在明年一季度以后,连续五年的跨年大妖股起步的市值都比较低,都是二十五亿以下的。

 

Q明年的这个主线会是什么呢?

 

Q您这么多年是怎么去摸索出来一条道路的?

A: 我一直在讲的这些东西,我觉得你要反复去听一听,可能会对你有帮助。如果再说的话。也跟刚才我说那些东西没啥区别。

 

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  • 昱昊
    航行五百年的老韭菜
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    谢谢全球通分享!兴趣、模式、逻辑、周期
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  • 只看TA
    2022-11-19 11:41
    感谢整理,华旺科技,关注了
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  • 只看TA
    2022-11-19 11:07
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  • ChaoShing
    高抛低吸的游资
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    2022-11-19 12:17
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  • 只看TA
    2022-11-19 12:16
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  • 只能多喝热水了
    奉旨割肉的半棵韭菜
    只看TA
    2022-11-19 12:06
    逻辑很好
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  • 只看TA
    2022-11-19 12:04
    谢谢分享
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  • 只看TA
    2022-11-19 11:52
    干货。
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  • 只看TA
    2022-11-19 11:43
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  • 只看TA
    2022-11-19 11:28
    精辟
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