分享嘉宾：@尖峰JEFF @一凡帝诺维奇 @紫金小皇帝 @勤翻石头 

公社ID：尖峰JEFF

（以下观点仅代表发言人观点，不代表韭菜公社观点，个股行业有风险，请谨慎投资。）

发展历史。汤臣之前上市的时候是一家创业板的明星公司，但是现在确实是因为各种原因，导致估值比较低，但相比它的估值和整体来看，在食品饮料板块业绩还是保持比较高的水准，公司是1995年成立的，2002年公司将膳食补充剂引入了非直销领域，汤臣是最早做非直销领域的，然后2006年请了体操冠军刘璇作为代言人，后面又请了姚明，2010年同期在创业板上市，请姚明实际上是一个非常大的举措，因为在2010年只有差不多一个亿左右的净利润，上市之后就是创业板第一家双百企业，有一段时间它的市值是创业板第一。然后18年收购了space公司，整体来说就是这么一个发展路径。

公司的主营业务是一些保健品、普通食品和药品，现在主要做的几个大类：蛋白粉、维生素、矿物质、健力多、健视佳和益生菌都有布局，space整体来讲是一个平台化的公司，在整个国内这个领域真正的大一点的平台公司目前来讲就只有汤一家，还是全球第一家认证的透明工厂，现在参观人数已经突破100万人。

为什么它是一家好的投资标的。

1）上市这么多年有一个非常彪悍的业绩，整个食品饮料板块，它的增速应该是第一名，上市到现在12年应该增长了三四倍左右，三四倍就净利润增长34倍左右，营业收入也差不多这个水平。在上市以前净利润大概在五千万左右，十多年来讲，从中位数来看，真正成长高的其实都是大公司，汤臣能从一个小公司做到现在接近20亿净利润的水平，业绩是非常彪悍的。在整个市场份额来看，上市前连整个行业的1%都不到，现在已经做到一个行业龙头。

2）分红率，如果截止中报累计分红率有84%，这个分红率应该只有双汇和他差不多，如果上市初以市价买入，差不多明年左右光靠分红就能收获一个成本。

3）目前保健品的人均消费金额和渗透率只有国外的零头。中国保健品都还处在一个非常初级的水平。但是中国的市场份额和容量可能有1000多亿，数据来看，日本渗透率40%，中国20%，然后人均中国只有500多，汤臣倍健双11入得了6亿以上的一个收入，增幅是38%，因为汤臣本来做线上做的比较晚，以前一直是非直销领域龙头，现在已经超过直销领域，成为真正的行业龙头。中国是一个严格监管的国家，汤在线下基本上处于一个垄断的地位，现在目前在线下的份额有35%左右，基本上第二名是养生堂5%不到，包括国外保健品的线下几乎是一个进不来，汤线下的集中还有提升，在线上来讲是一个充分竞争的环境。

4）老龄化。国家公布的一些比如健康中国的计划，还有一些权威的膳食营养，很多民众实际上是不太重视的，目前来讲，现在我们也能看到很多，比如说零度可乐，或者一些很多很多一些商品，几乎所有的饮料，包括一些食品，现在越来越讲究益生菌，或者是讲究健康化，这个行业是一个长久性的朝阳行业，空间是很大的。

5）公司诚信比聪明更重要，汤在这方面实际上是没有大的问题，从来没有发生一起食品问题。公司在内部也讲快乐工作，去kpi，去程序，组织扁平化，这块儿做的非常好。无论从他的收入还是研发投入，已经是行业同行里面很多公司远远没法比的。相对目前这个业绩的话，他估值今年可能就23倍上下，现在这个估值水平应该是一个垫底，在整个历史上面也是一个底部区域。

市场一直诟病的几个点。ROE一直在20%左右，不是特别高，其实是这样，糖尿病上市以前一直在70%左右，那上市以后，受募资的影响，分母就变大了，这个与公司比较保守有关系，因为他们一直没有什么债务，就是财报非常干净，公司是有巨额现金的，基本上没有什么贷款，而合生元相对来讲就有巨额的债务，随着以后募资的投入，还会有提升的空间。然后就是life space的高溢价收购奶粉，以当时的估值水平来看来并购以后净利润应该在1、2亿左右收购的水平的话，在二十七八倍PB，相比Space PB有70多倍，实际上，从现在的业绩来讲，收购的价格肯定是偏高的，因为当时业绩确实比较好，当时收购的时候，大家期待可能偏高，包括管理层也是，结果发现没有这么多，公司可能就是有一些不完美的地方。汤城全员持股，老总持了40%，大家的行权价其实也也不低，老总包括管理层目前持股是非常多的，大家利益是高度一致的。公司还有一些产品同质化的担忧，有些批文，如护肝片，包括一些之前有个溶酸的批文，我不知道好像没拿到货怎么样，后续还有新的批文出来，有些批文就是只有他那边有，如果他那边出了，那就全国就仅此一家，企业愿景从来也是说的是不做一个只卖产品的公司，抗衰老这个领域公司在这方面确实有很多布局。

Q:各方面的风险在哪里，市场给他高估值主要原因是什么？

A：我们看现在市场上一些高估值公司，比如说海天、茅台、爱尔眼科，他们以前在高估值的时候，市场其实是比较低的估值，对于长期来讲，它的估值变化真的是非常难说的，就是起伏是非常巨大的。政策风险，中国不鼓励无序竞争，保健品又是一个少数、管的比较严的食品，这个是一个风险。还有就是同质化，虽然说在开发新原料，新功能，新批文，但实际上还是有同质化的，特别线上线上，其实很多人不太认可这些配方。

公社ID：一凡帝诺维奇

（以下观点仅代表发言人观点，不代表韭菜公社观点，个股行业有风险，请谨慎投资。）

1、猪周期的深入理解

猪周期一般指的是生猪价格周期，在过去20年里，基本是已4年为一个周期，这是一个普遍看法，但实际上深入研究猪周期会发现，猪周期是不太容易判断的，比如说历史上14年二季度生猪价格就跌到10块，15年二季度生猪价格在低点时再次跌到了10块左右。然后18年生猪价格也是跌到10块左右，18年年底猪价再一次跌到这个价格。再来看这轮猪周期，19年十月生猪价格最高曾超过40块，个别高的地方甚至接近50，但是在20年三季度，生猪价格最高是接近40快这个水平，也就是说从周期演化的角度来看，如果更精准的判断是，猪周期是不能以价格来判断周期性，从更深一步来看，实际上猪周期更重要的影响因素实际上是能繁母猪的存栏量，从这个角度来看会比从生猪价格的角度看更明显。

2、当前猪周期所处阶段

这轮周期的产能，因为有非洲猪瘟的因素影响，所以是从19年10月产能见底开始回复，然后到今年二季度末，也就是按农业部数据6月份见顶开始回落，整体周期是恢复了21个月。上一个产能低点，大概去化了50%，这是由于非洲猪瘟影响造成的，实际上根据以往周期来说，从高点到低点一般也就去化20%左右，也就是说20%产能的变化就足以引起一轮价格的周期波动，大概影响生猪的价格可以翻一倍，因为之前的额两轮周期价格从低点到高点差不多都是从10块涨到20块。而今年的生猪产能从7月份开始去化，根据3季度和10月份上半月数据，去化幅度是5%到接近10%，也就是说这个产能去化的数据是远没有到周期底部的，也就是说当前的生猪产能仍然是处于过剩的阶段。

3、当前猪价反弹的看法

到了十月中下旬，生猪的价格有一个快速反弹，因为上旬价格是跌到了接近10块钱的水平，接近历史周期底部价格，这是从价格角度的周期来说，随后猪价反弹到了16-17块，到今天已经18块，反弹幅度接近80%，也就是说大部分产能已经开始盈利了，生猪产能去化实际上开始减速，根据我这边的观察，虽然当前猪价开始反弹，处在盈利区间，但是产能没有回升，是因为全行业对明年上半年的生猪价格是非常悲观的，因为按照农业部的数据，今年三季度仔猪出生量比去年四季度提升了30%，今年三季度的出栏量是去年四季度出生的，然后明年二季度生猪是今年三季度出生的，所以今年三季度的猪价都已经这么低了，那么明年理论上来讲出栏量比今年三季度还要再多20-30%，所以猪价理论上到时会跌的非常痛，所以全行月对明年上半年的猪价是非常悲观的，虽然当前的价格，包括春节前的猪价会比较乐观，但是对春节后的猪价是非常悲观的，所以当前这个产能仍处于去化阶段

4、下一轮猪周期的看法

我们也观察到，十月下半月开始，整个行业补充后备母猪的数量开始回升，因为后备母猪一般是以30-60公斤体重阶段才可以发情配种，大概需要120日龄左右才会发情，所以10月中下旬开始补后备母猪，能配种就要等到春节之后，那么春节后猪价下跌的速度比较快的话，养殖户手里的后备母猪不一定会转化成能繁，所以其实后备母猪的补充量现在已经开始下降了，也就是说如果明年猪价极大概率跌破行业成本，届时就是大概率会再有一波产能的去化，那么也就是说下轮周期的价格能够长多高，取决于明年春节后生猪价格在成本线以下能够持续多长时间。

5、对当前时点猪周期的观点

然后目前影响明年猪价较大的变量是今年冬天疫情是否会加重，这个仍然需要持续跟踪，那么我个人认为产能见底可能最快要到明年的二季度末，甚至到23年二季度才会见底，个人更倾向于明年三季度见底，关于这个情况，那么为什么最近猪肉股会开始反弹，其实主要是因为生猪的周期性比较明显，所以历史上对生猪板块的炒作其实都会提前，一般根据历史经验，生猪板块的产能见底的时候一般股票就已经见顶了，拿上一轮来说，如果没有非洲猪瘟，产能应该是18年二季度见底的，然后价格应该是19年二季度见底，实际上股票也是在19年二季度阶段性见顶了，直到20年下半年，由于猪价高位持续时间超预期，才出现了一轮超过19年二季度的高点，但是很多股票像新五丰等在20年下半年也没能超过19年。历史上猪价是从产能见底后开始布局，产能见底的时候股票见顶，前后大概是一年的时间，但是为什么说炒作会提前，因为历史上已经经过了两轮炒作，预期越打越足，另外就是我们从乐观的角度来看，明年价格和产能有可能同时见底，所以从产能的角度来看，现在确实是一个布局的时间点。

具体养猪公司：

牧原：从我个人来说对牧原是比较了解的，从他这个产能的增长速度，包括能繁的增长速度来说，今年他的产能超过4000万头是没有问题的，明年达到6000万头是可能性比较大的，也就是说比今年仍然有50%的成长，后年保持在7-8000万头也是可能性比较大的，所以说牧原的成长性目前可以预见是比较稳定的，安全角度来看牧原是比较安全的。

温氏：近期走的比较好的是温氏，曾经是养猪行业龙头，这轮疫情对他的实际影响是比较大的，所以股价一直比较低迷，所以他这轮炒作的时候涨幅本身不大，下跌的时候幅度也比较大，再加上温氏的现金在养猪股里是账面现金比较重组的，负债率也不高，而且这两年由于没有进行快速扩张，所以过去两年里没有很好的成长，但从下一轮周期角度来看，他是很安全的，有保守的资金可能会比较喜欢它

其他就是三线养猪股：

天康：天康的养殖成长性不是很好，新疆之外的养殖水平比较一般，不过他的疫苗和饲料业务并没有体现在估值中，那么就需要等市场市场什么时候能给他一个正确的估值，而且从未来两年的出栏量增速可能比牧原还要快点。

巨星农牧和东瑞还有神农：都是今年新上市的企业，所以从炒作角度空间大一点，市值偏小成长性可以讲故事

天邦和正邦：是上轮周期涨幅最大的股票，然而就是因为如此所以他被市场关注的特别多，尤其是他们两家在过去两年中出现了非常多的问题，导致现在财务是比较危险的，所以不是很建议关注两邦

新希望：公司过去两年也经历了很多问题，高管的动荡，包括规划和实际出栏量相差甚远，但毕竟是在农牧行业里历史悠久有底蕴的公司，另一方面是从高位下来跌幅可能算最大的股票，所以关注新希望可以关注他的生产效率是否有回升，如果他的生产效率无法提升，那么其实投资价值也是不大的。

问答：

Q1：供给端方结构的变化，以前有很多小散户，供给去化比较快，现在都是以大公司为主供给变化会不会比较慢

A1：实际上我们观察到的情况是，散养户因为没有人工和折旧成本，而且饲料是可以收购的，所以资金压力是最小的，只要饲料厂愿意把饲料赊给他，他就可以一直养下去，所以过去的周期里产能去化是比较慢的，就是因为散户占主题。这轮周期里正邦在四季度生猪价格还在高位的时候就大幅度去化能繁母猪，去年四季度就淘汰了几十万头，然后今年一二三季度仍然持续在淘汰，已经淘汰量超过100万头规模，他和整个养猪类上市公司比下降幅度超过了20%，这个去化幅度是远远超过能繁母猪全行业存栏下降的幅度。另外就是牧原在今年2季度就已经开始淘汰能繁母猪了，正邦是今年四季度开始淘汰，新希望是今年一季度开始淘汰，温氏是一直就处在不高的状态。同时除了这些上市公司，非上市公司的经营压力在这个阶段是非常大的，中大型非上市的养殖企业在这个阶段去化是相当大的。

Q2：这轮猪价反弹为什么这么厉害，接近80%幅度

A2：这是因为这轮猪价本身价格跌到10块钱的水平，本身是周期底部超跌的，触发了整个行业对生猪销售均价非常低的，据我了解的牧原，正邦新希望来说在猪价最低的时候他们卖的最多，所以上市公司都出现了接近恐慌的情况，散养户和中小规模场，他们的恐慌情绪是更加严重的。

Q3：产能去化会不会由于猪价反弹去化放慢停下来

A3：其实目前去化变慢已经开始了，今年的产能去化幅度是完全不足以引起周期反转，所以我对春节的猪价是比较乐观的，也就是春节前我认为产能几乎不太可能有明显的下降，那么产能去化实际上还需要在明年春节后猪价二次探底的过程中观察。

Q4：关于屠宰企业的布局

A4：目前自己屠宰比例最高的是中粮，中粮家佳康的这个小包装目前效果很好，但是由于包装价格不低，目前这块可能还在亏损中，但他的冷鲜肉是可以赚钱的，虽然盈利水平也不高。然后像行业龙头双汇在15年-18年头均盈利水平大概在70-100块，这个水平是非常可观的，因为就算是牧原他这个阶段利润才300多块，如果屠宰能做到70块，有养殖的1/5，这个是非常可观的，因为屠宰比养殖的投资风险要小很多，目前屠宰布局最大的应该是牧原，实际投产产能400万，春节前计划投产的可能超过2000万，明年年底可能超过4000万，双汇的大概是2700万，实际屠宰量大概是1000多万，然后中国的实际屠宰产能最高的是雨润，有接近4000万头屠宰产能，但他的利用率非常低，每年1000万可能不到，牧原现在阶段的4000万利用率超过90%，今年年底2000万建成之后如果还能保持这个利用率，基本上可以超过双汇的屠宰量了。牧原的目前主要不以盈利为目的，主要是为了应对各种各样的禁运，跨区生猪限制这些，所以目前这个是以增加全国下游销售的目的来布局，至于盈利可能是在他销售渠道稳定以后才考虑的任务。

Q5:能繁母猪怎么跟踪

A5:农业部有一个生猪专题网站，每月都会公布能繁的变动情况，后备母猪目前没有官方渠道公布数据，一般都是根据调研数据来参考。

公社ID：紫金小皇帝

（以下观点仅代表发言人观点，不代表韭菜公社观点，个股行业有风险，请谨慎投资。）

我们的市场投资跟投机并存，因为有短线选手龙头接力，才使得一个又一个的翻倍妖股走出来，因为市场大的赚钱效应打开，肯定是跟接力息息相关的。

我形成自己风格模式的过程，就是把所有亏钱的地方、犯错的地方反复琢磨，站在不同的角度去思考，怎么亏的，是买点没有买好还是卖点没有卖好，还是一开始的认知跟方向就有问题，可以通过对比当下的市场环境是怎么样的，然后找出来对照跟反思，通过大量的实战对比之后，就会明白主力资金的一些套路跟想法。

比如碳中和的炒作分三个阶段，第一波是中材节能，第二波是华银电力跟长源电力，第三波是顺控发展，最近的这一波是绿电，浙江新能、广宇发展、闽东电力、新中港、大金重工。

碳中和的内容也分三类，第一个是发电端的减碳，包括光伏、风电、水电、核电以及特高压；第二个是消费端的减碳，包括推动新能源汽车的消费，推动储能发展，推动可降解塑料的使用、绿色建筑等环节；第三个是配套措施，包括碳捕捉、碳交易所等环节。

大局观的思维可以让我们对于全局有一个大致的判断，然后结合短线胜率会特别高，可以帮助我们躲避很多不确定的因素还有雷区。

用户ID：勤翻石头

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1、南方电网十四五储能规划投资额较十三五增长51%，推动新能源配套储能20GW大超预期

1）11月12日消息，南方电网发布“十四五”电网发展规划，全面推进新型电力系统建设，服务碳达峰碳中和目标；南方电网总体电网建设将规划投资约6700亿元，以加快数字电网建设和现代化电网进程，推动以新能源为主体的新型电力系统构建。

从投资金额看，十三五期间，南方电网建设投资额共4433亿元，十四五规划投入的6700亿相较于十三五期间投资额增加51%。十二五南网投资额为3338亿元，十三五相比十二五增幅33%；

2）据预测，“十四五”期间，南方五省区将新增风电、光伏规模1.15亿千瓦，抽水蓄能600万千瓦，推动新能源配套储能20GW，到2025年，南方五省区电源装机总规模达到6.1亿千瓦，非化石能源装机和发电量占比分别提升至60%、57%；

3）如果按照南方电网20GW配套储能，国家电网4-5倍南方电网规模计算，大概80-100GW，储能这块规模超过100GW，远超储能十四五规划的30GW目标。不过，南方电网这个储能，不完全是电化学储能，抽水蓄能有6个GW，电化学储能可能在14GW左右，即便这样算起来，规模也有84GW，还是远超30GW的政策规划目标。而2020年电化学储能装机，中国3GWh，全球10GWh。

2、光伏发电申报项目超过电网可消纳能力，市场倒逼储能建设加速

11月3日，常德市发改委发布关于暂停新增光伏发电项目备案的通知。通知明确全市暂停新增光伏发电项目备案工作（包括地面和屋顶），待明确全市“十四五”拟开发项目后，再行启动。主要原因是，通过初步摸底，各区县市申报项目远远超过电网可消纳能力。在碳中和碳达峰战略推动下，新能源将迎来快速发展，对储能的配套需求大幅提升。

3、产业链情况

1）储能这块分为几个板块：新能源发电侧、电网侧、用户侧（工商业+户用侧）。电化学储能产业链：零部件（逆变器或变流器PCS、温控设备）、电池、终端运营。

2）2020年，中国新能源发电侧和电网侧占比大幅提升达70%，2019年40%多。2018年以前，中国最大的应用市场是用户侧，2018年用户侧占比40%以上，主要为工商业储能，户用侧储能很少。2019和2020年，特别是2020年，中国新能源发电侧和电网侧占比大幅提升，主要由于新能源大发展要求配套储能调峰调频，带动整个行业快速发展。有研究机构预计，截止2025年，电化学储能新增在60GW左右，比发改委提出的高出一倍，由于新能源发电侧有强力支撑。

3）海外用户侧市场发展非常快。欧洲（户用装机超25%）、美国（户用装机30-40%）比例很高。针对美国市场，由于在加州电网事件之后体现出薄弱性，以及拜登明确强调大力发展新能源，美国政府补贴政策针对用户侧的户用侧、新能源并网刺激市场爆发式增长，自2019年三四季度开始爆发。美国结构不同，户用侧占比非常高。

4、相关上市公司

1）电池端的储能电池公司：

宁德时代：在8月份前期公布了582亿元定增计划，超预期的点在于对储能的规划，明确的提到了湖西的储能电柜的项目，这是最超预期的。储能会成为宁德时代的第二增长曲线。

亿纬锂能：近期湖北82gwh产能，大部分以磷酸铁锂为主，储能电池占比近半，约40gwh。

2）近期跟踪的一些核心PCS公司的情况：

盛弘股份：在整个储能PCS板块里面占比较高，去年的储能销售额达到了1.2个亿，占总销售额约20%，今年预期超过2个亿，且储能业务的增速非常快。最显著的一个特征是其海外储能占到公司整体储能的占比是70%左右。

阳光电源：全球储能逆变器包括系统集成的龙头公司，并不会单卖主流逆变器，所以说整个储能这块的营收规模就会非常大，2020年0.8gwh的储能系统服务量占到全球市占率是8%，到2025年提升到18%，那么整个储能系统的出货量可以达到32gwh，营收300亿元。

3）逆变器：

德业股份：公司的海外户用逆变器储能为主，已进入英国、美国、德国、印度等地区，储能业务占比百分之二三十，增长很快根据调研纪要预计明年翻倍问题不大，出口海外的产品的毛利率比国内的高很多。

5、问答

Q：PCS领域，能否比较一下星云股份、上能电气和盛弘股份？

A：PCS目前占比，盛虹股份占比较高在20%左右；目前PCS，主要业务还是靠出口，因为国内基数还比较低，根据用户侧需求主要靠国外业务。比如德业股份的逆变器，出口海外的产品的毛利率比国内的高很多，比如国外在45%左右，那国内可能就只有30%左右，所以现在其实很多企业做国内赚钱的盈利能力不如海外；

Q：储能产业链中，EPC领域，像永福股份、苏文电能这样的企业的这个盈利未来增长空间？

A：主要看他们下游绑定的客户，永福股份主要绑在宁德一起做，主要看宁德给他分的订单，宁德今年储能差不多100个亿的收入，预计明年可以做到400个亿，这个体量公司可以分到宁德的蛋糕概率比较大；

Q：从碳酸铁锂材料能不能比较一下德方纳米公司基本面等？

储能领域材料端现在可能是用磷酸铁锂比较更多一点，这个也今年磷酸铁锂走势非常强的一个重要原因；除了动力电动力电池这一块占比再提升，还有一个很重要的原因，就是磷酸铁锂可用在储能领域，因为相对来说比较安全。德方纳米的磷酸铁锂的技术路线用的是那个液相法，比其他路线可能会更好一些。 

Q：储能温控问题：

A：储能温控在储能行业里面是绕不开的，而且也是一个必需品，因为这些企业，比如说像英维克，松芝股份，高澜股份等都在做，而且也有一些新的那个技术路线出来，尤其像液冷这一块儿，现在不管是价格还是含金量都比风冷要更好一些；

Q：储能板块的回调问题：

A：因为，现正处于一个爆发期，实际大部分公司储能业务占比不高，像德业股份占比较高的大概在百分之二三十，而且是发展比较快，所以它走的最强；宁德时代主要是做动力电池，储能占比明年大概30%，占比也算还不错；很公司的主营业务，储能占比例都不太高在5%至10%，更多的是一些偏题材的炒作容易受到政策消息等影响波动；当这些公司储能业务占比越来越高的时候，会逐步走业绩驱动路线。

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