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关于估值的一些想法和讨论(续)
金融投资小农民
一路向北的剁手专业户
2023-03-24 19:00:28


 

以下仅记录自己的想法。

上一篇文章讨论了估值,提到包括PE在内的其他估值方法很有局限性,同时比较认可现金流折现模型更接近本质。但到后面,又去讨论了现金流折现模型与当前游资超短线投机方式的共通之处,其实很多人看的云里雾里,八竿子打不着的两个领域怎么会放在一块。这里就说明下,第一个为什么放到一块有共通之处,第二个,上一篇只提到现金流折现,没有展开,这里稍微说一下我自己的一点想法和考虑因素。

 

第一,为什么现金流折现与游资超短炒作会放到一块,讨论共性。

 

这是我个人的想法,我也考虑过很多人会觉得说的啥,乱七八糟。因为大部分做基本面或者价值投资的人对短线投机不屑,同时做超短做的好的对纯基本面也很难发自真心的认可,除非体量上几个台阶碰到大瓶颈,即使是碰到瓶颈也更多的是主题投资结合基本面而不是纯基本面和价值。投机与基本面价值这是两种完全不一样的理念和思考方式,很难兼容,所以这就造成了,这样说认可的人很少,因为同时兼顾二者的人很少,也很困难很割裂。

 

 

 

这是我个人的真实想法,我希望自己考虑事物想考虑本质,要追根溯源,同时尽量保持开放的心态,而不是先拒绝。就像当初接触技术分析的时候,因为最早是看巴菲特价值的东西入门的,所以对技术分析很抵触,但既然这么多人用、这么多人研究,可能有一定的道理,后来去找群体心理的书看,可以从群体心理的角度去理解技术分析,理解K线形态和均线等指标对群体行为进一步对价格产生影响。当然到现在考虑超短投机的时候所谓的技术分析也不会考虑了,仅仅考虑量和价两个变量,其他的是预期、赚钱效应等。这里想说的就是从本质上考虑,而不是别人或者书上说什么就用什么,应该多考虑为什么。

 

回到现金流折现代表的基本面价值投资和游资超短投机两种方式上来,我个人目前的理解是,这是两种抓住事物发展方式的方法。有一位网络上的游资大佬说的很好,本质或者核心是什么,核心就是事物不断发展,你不断学习跟上事物世界的变化,如果跟上了就会受益,如果跟不上可能就很困难。两种方法都是一个锚点或者方法,偏向终极锚点的方法,用白话说就就是找规律,找常识,找定理,总结经验,不断总结演绎,最后成为理论、框架、系统。

 

上一文讲了为啥现金流折现可以是终极锚点或者方法,而PEPBPEG等等一些简化的方法,都是一种比价效应的中间态,可以是简化,没法触及本质,比如说20PE大概对应的是5%的年化收益,这仅仅代表了过去一期报表公司所体现的情况,而往长远一点看,显然过于简化,这些最后一段再展开讲。

 

对于现金流折现方法来说,更接近于社会等价值交换,是可以流通交换的,极端情况下企业退市后离开资本市场,仍然可以在社会中实现价值交换,而其他估值方法显然更多是资本市场中的中间比价状态,这是本质。

 

而对于超短线投机来说,这个定理或者锚点是不断变化的,那么这个真正的锚点就是跟上事物或者行情变化的节奏,跟着行情变化,不断总结演绎,不断变化去适应。这个难度相比基本面价值的现金流折现来说是指数级的。这种变化有没有本质,说没有也对,因为规律锚点一直在变化,但是也有,就是赚钱效应——跟上市场的变化,但对于学习的人来说相当于一句废话,就像告诉你在市场中要赚钱,具体怎么赚钱还得自己想办法。

这就是我想到的共通之处,回归事物的本质,找本质的锚点。

 

 

 

第二,现金流折现的一点影响因素讨论。

 

我最早的文章中说过,考虑几个变量,最主要的是四个,用四个字母代替N、G、C、R,N是时间,持续时间长度,解决的是公司业务持续考量,G是预期长期增速,C是现金流,公司业务模式最终获得现金的能力,RROEROE一定程度上代表了公司业务的竞争力。当然这里面,NGCR几个因素,都要自己根据具体公司的情况做修正,比如现金、比如ROE也要考虑是否有闲置资产。而我们所做的所有研究工作都是在给NGCR这四个因素找确定性或者概率。

 

之前有在上篇文章中看到留言,说中远海控,那么对它来说,从NGCR几个角度去找,其实发现很多都有极大的不确定性,持续时间能有多久,它是周期行业;未来增长?也有不确定性;同时C角度,除了他本身分红吝啬外,是否能维持长期现金流为正都要打问号;而R角度看是否竞争优势很突出呢,别的公司增加一些运力或者降低价格对他冲击有多大?反过来看看,茅台,用NGCR几个角度去看,是否确定性更高。N持续时间,白酒几百上千年了,默认未来大家还会喜欢白酒;G增长,高端白酒扩容同时消费品抗通胀属性;C都是预付现金销售;R来说再造一个茅台基本不可能。这里仅仅做为一个例子。为什么很多人觉得20PE以下的茅台不贵,因为大家已经提前预设的NCGR几个因素都是确定的。

 

多说一句,很多人说有人有投资天赋,而我理解所谓的天赋,可能正好你性格秉性里面的某个特质正好适合某个行业某中方法,而你发现了又去坚持做了,剩下的都是勤奋和总结学习能力。

 

 

以上。

 

2023323日星期四

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