介绍诺和诺德的销售情况

这段对话主要介绍了诺和诺德糖尿病市场部的工作背景和诺和诺德鲁泰在国内的销售情况。诺和诺德在中国的销售主要来自医院，没有非医院渠道。诺和诺德的产能主要限制是发酵环节，缺乏发酵罐。未来预计到明年年初会解决产能问题。注射针头的通用性不会涉及专利和产能限制。胰岛素的生产需要长时间的发酵，无法急速生产。

国产药品的未来发展策略

国产仿制药与外资企业的产品在临床实验结果上差异不大，但在价格和质量上具有优势。外资企业的研发优势和新产品上市速度是其竞争策略。国内企业通过严把质量关和上市新产品来挑战外资企业的地位。医保续约降价和网上药价的问题也是讨论的重点。

漯河的应对策略及反腐的影响

漯河面临着降维打击的困境，在中国市场缺乏优势。人数优势丧失，讲课费减少，未来策略不清晰。反腐影响深远，财务压力大。学术会议停止，赞助的第三方学术会议逐渐恢复。

天津工厂的生产线情况

对话中提到，天津的诺和诺德工厂目前没有计划生产室内产品，预计需要三年至五年的时间。现有的生产线主要是生产双胰岛素产品，利拉鲁肽的生产线正在逐步转移。同时，讨论了天津工厂生产过期产品的问题以及中国工厂生产最先进产品的策略。此外，还提到了销售团队的规模和裁员计划，胰岛素团队可能会裁员50%，而GLP-1团队将保留一部分人员。

思美的减肥效果及其副作用

对话中提到了思美格的产品在中国的组装和销售情况，以及药盒和针头的生产地点。还讨论了GLP one药物的减肥效果和副作用，以及思美格相较于其他药物的优势。

双八点优于三八点的原因

本对话片段讨论了口服药物与注射药物在安全性、副作用、效果等方面的差异。对话中提到了双八点优于DLP one 的分子安全性，双八点对于四美来讲是更好的选择，双八点的抑郁成分较轻，减肥效率更高。此外，对话还涉及到小分子化药的优势，如解决注射的恐惧、方便储存等。然而，口服药物在生物利用度、与其他药物的配伍安全性、减重效果等方面存在一些问题。最后，对话还提及了GLPY药物在市场中的增长情况和减肥适应症的推广进展。

介绍肥胖适应症的临床指标

该对话片段讨论了减肥药物在临床实验中的指标和适应症。肥胖不被视为疾病，但政府正在推动将其定义为疾病，以便制定诊断标准和治疗手段。目前的临床实验主要以BMI作为减肥效果的指标，但将来会根据患者的并发症情况来决定是否使用药物治疗。肥胖专科的建设也是未来的趋势，但由于药物的利润有限，医院很难单独建立这样的科室。讨论还涉及了两种减肥药物的比较和市场前景。

思美的销售市场结构

思美的销售市场结构主要集中在等级医院，目前已覆盖约7000家等级医院，其中三甲医院全覆盖。未来，思美将与信达在中国市场展开竞争，重点抢占三甲医院和地级市的份额。在减肥领域，双八点和三八点将占据市场主导地位，价格战在减肥领域不可避免。在精准人群渗透率方面，一线城市高于其他城市，愿意支付成本的人群占比也更高。

专利到期后思美的价格策略

在对话片段中，讨论了思美超适应症使用是否会受到监管以及销售价格策略的问题。对话指出，思美在国内销售上的价格策略可能不会有太大的变化，但面临VBP压力和续约国产的压力。另外，讨论了仿制药市

场的竞争和信达的竞争优势。最后，对未来胰岛素集采可能发生的变化进行了预测。

胰岛素集采的降价幅度在讨论中，投资者提问关于胰岛素集采降价幅度和规则修正的问题。张总表示会向政府反映问题并修改规则，预计未来胰岛素价格将大幅下降。讨论中还涉及到胰岛素类似物的市场情况和政府保护策略。此外，诺和诺德公司的细菌污染问题也引起了关注。

问:诺和诺德的鲁泰在国内的三季度销售情况如何?各种销售途径的收入占比如回顾

和诺德的鲁泰在国内的销售主要是通过哪些渠道进行的?

答：四美的销售是40个亿左右，整个全年的目标是未来我们要到55到60个亿。但是这里面很重要的一点，就是要看，供货的一个问题，这是第一个。诺和诺德的鲁泰在国内的销售主要是通过

医院渠道进行的，其他渠道包括药店等。从公司的一级商发货和对一级商的要求来看，不去做非医院之外的渠道，因为院内的渠道都保证不了货物的供应。

问:诺和诺德的鲁泰的市场表现如何?

答:一开始市场表现不佳，但是随着上市时间的推移和销售增长，目前的销售已经达到了55到60个亿，成为了业界中增长速度最快的药物之一。

问:诺和诺德的鲁泰在产能方面有哪些限制?

答:产能的限制主要在发酵环节，因为全球只有少量的发酵罐。解决产能限制的时间尚未确定，主要的原因是因为发酵罐数量不足，以及国内外的产能需求不均衡。

问:注射针头和器械有哪些限制?

答:注射针头通用，不受限制。注射器器械要求质量稳定，国内厂商通过加班加点等方式保证产能。

问:国产六安铝钛与诺和洛德的产品有何差异?

答:差异不大，但未来可能会有些差异，主要在蛋白成分上。未来国产产品可能会通过质量和性能上的优势对外资企业形成挑战。

问:国产药品上市后，价格与诺和洛德有何竞争?

答:价格竞争可能会导致诺和洛德采取更加积极的应对策略，如提高质量和速度，保持其产品竞争力。国产药品可能会通过质量和性能上的优势对诺和洛德形成挑战。

问:国内企业与外资企业的竞争策略有何不同?

答:在于研发和质量管控上的优势，国内企业通过自主研发和生产高质量产品来保持竞争力，而外资企业则依靠研发和市场份额的优势来保持市场份额。国产企业未来可能会通过弯道超车的策略来对外资企业形成挑战。

问:诺和诺德今年的目标是多少?

答:不到5个亿，最后今年的销售指标是四点几个亿，还有可能完不成，因为大家都去卖思美了。

问:网上的价格会相应的降价吗?网上的药价格为什么会贵?

答:网上的药不是经销商决定的，不允许经销商往上放，政府要去治理，将来会打压这一部分。因为它是零售商,不受国家医保的限制，所以可以加10%、15%。

问:如何应对以来的竞争?

答:诺和唯一能做的就是跑得比竞争对手快，在中国也只有这个优势

问:中国对诺和诺德有什么优势?

答:诺和诺德在中国的优势是人多，要盖医院多，覆盖12000家医院。政府对医药反腐的影响深远，诺和的人数优势减弱，覆盖医院的优势也被打折。

问: 诺和应对的策略是什么?

答:第一，尽快推动口服的上市，尝试用口服的剂型来去应对切尔伯泰的一个竞争。

问:企业的付费为什么是最难的?

答:因为反腐影响深远，很多医生都不愿意拜访，包括付费讲课等方面。

问:什么时候能恢复公司的学术会议?

答:公司办的学术会议会暂停，全景的学术会议也停了一段时间，但现在正在恢复中。

问:利拉鲁肽为什么不在中国上市?

答:利拉鲁肽在全球来讲都卖得不好，因为中国的市场比较小，所以未来可能不会在中国上市

问:尾高纬的产品是在中国生产还是在海外生产?

答:思美现在卖给中国的是直接在国外把那个笔，因为它是特充，它它不是笔芯，它是特充，直接就是装到那个笔里了。针头是在日本生产的，进口过来。但是大家买到的是没有针头的，它俩是剥离的。

问:胰岛素产品的生产情况如何?

答:胰岛素团队今年可能会裁掉50%的人，因为胰岛素团队没有新产品了。但是GLP one的这个团队应该不会拆，因为他会做一个内部的消化，内部的变通就可以了。差不多保留五百多人去卖四美，这里的这个降糖，最多三五百人去转到那边去慢慢的转，他不会一下子转过去去卖这个玮柏玮，然后就可以了。

问:为什么之前的药物效果不如思美和切尔伯泰?

答:效果不如思美和切尔伯泰的原因是副作用较大，包括恶心、呕吐、腹泻、抑郁等，减肥效果不强。

问:GLP one在药物开发过程中的差异对减肥效果的影响是什么?

答:差异对减肥效果有影响。之前的药物包括艾塞纳肽等减肥效果不如思美和切尔伯泰。

问:双八点对于药物开发的优势在哪里?

答:双八点的分子安全性较好，分子安全性好，有色膜病变和甲状腺癌的风险。此外，周制剂比日制剂的依从性更高，患者的副作用更轻，减肥效果更强。

问:双八点的口服优势在哪里?

答:是在于它的副作用和减肥效率方面。

问:双八点和小分子化药相比有哪些优势?小分子化药和注射药相比存在哪些劣势?

答:可以解决注射的恐惧和储存问题，而且小分子化药的成本会更低。生物利用度低,未来售价可能很高，临床实验也还不完善。

问:小分子化药的未来前景如何?

答:非常乐观，因为它不存在注射的问题和储存的麻烦，而且生产成本会更低。

问:口服药和注射药相比，双八点在市场定位和减重效果上有哪些劣势?

答:在市场定位上，可能需要重新考虑口服药还是注射药，因为它的效果和成本相比，只有减重效果相对较弱。

问:GLPY的增长是由什么拉动的?糖尿病和减肥适应症各占多少比例?

答：目前是由减肥适应症和糖尿病适应症拉动的，糖尿病占60%左右。

问:临床试验中减肥的指标是什么?

答:BMI大约24或28，并根据WHO标准来定义。BMI小于28的人不需要用药物治疗，只需要饮食和运动。药物治疗需要合并其他疾病，如心脑血管病、糖尿病等。处方的权限会放到内分泌科、营养科或老年科全科。

问:药物处方权限在哪些科室?未来趋势是什么?

答:未来的趋势是处方的药物会严格控制，不会走医美渠道。药物处方的科室会在内分泌科、营养科或老年科全科。

问:为什么利拉鲁肽和多拉糖肽在国内上市这么多年一直没有批减重适应症?

答:是因为目前只有BMI大于28的人可以用药，但药物处方的科室只在内分泌科、营养科或老年科全科，不会在医美渠道。未来趋势是药物会严格处方控制，药物处方的科室会在内分泌科、营养科或老年科全科。

问:为什么选择马斯特而放弃了马斯多肽?

答：同时研发两个产品时，需要权衡利益，最好卖出一个。当年诺和诺德研发地特和甘精胰岛素时也是同样的策略。

问:马斯多肽和信达的临床实验有何区别?

答:都是通过注射方式降糖，但注射剂量不同，一个是10毫克，一个是15毫克。如果要高剂量注射，信达可以通过擦边球或临床实验增加剂量，但需要冒一定风险。

问:马斯多肽的市场份额预测和先发优势如何?

答:重要，先发能建立品牌优势和抢占市场。在等级医院领域，思美的市场份额很高，覆盖7000多家三甲医院和县级医院，未来信达会重点抢占中国大城市和省会城市的市场份额。

问:减肥药物的效果好和安全性如何对比?

答:安全性都非常高，都没有出现什么问题。在国内的减肥药物的精准人群渗透率会根据消费者的花费能力进行调整，一线城市的人群花费能力较高，一般能承受2800元的药物费用，二线城市能承受2200元，三线以下的城市一般能承受1000元左右的药物费用。

问:超适应的使用是否受监管?

答:不会被医保约谈，但是需要注意不要使用太多的VBP，以避免面临国产续约的压力。

问:超适应销售策略会变化吗?超适应的专利到期后会面临什么变化?超适应的原料供

应会有变化吗?

答：不会主动降价，但是面临两个压力:VBP和续签国产时的压力。专利到期后，仿制药会上市，面临VBP和国产续约的压力，价格可能会下降30%左右。目前暂时没有计划在中国建生产线但短期内不会考虑外采原料。

问:仿制药和思美的竞争会有冲突吗?

答:仿制药和思美的竞争会有冲突，但仿制药会走低端市场，不会与思美的竞争有直接影响。

问:仿制药面临哪些压力?

答:医院政策和反腐的问题，政策上审慎，同时仿制药仿制4美的医院更难通过药事会。

问:在政策审慎的情况下，药物准入应该如何进行?

答:同时提交仿制药和原研药的申请，数据放在那里，讨论要让谁过会。

问:如果不集采，仿制药的销售价格会很低吗?集采对于仿制药有什么影响?

答:如果没有集采的话，那么价格低会很低，除非是高低搭配的国企和外企，其他仿制药可能就不会有很多需求。下一次胰岛素的集采，会进行变化，保证一定的市场份额，不仅仅是底下报量的百分之百。

问:对于仿制药的市场，您觉得怎么样?

答:您觉得仿制药的市场并不看好，因为出现了一个很重要的弯道超车的公司，李兰的选择也是时机。

问:下一次胰岛素集采会有什么变化?

答:A类的药品会保证一定的市场份额，不仅仅是底下报量的百分之百。

问: GLP one和胰岛素的集采会有什么变化?

答:会有相同的变化，按照一样的方法，让A1、A2、A3不要吃亏.

问:胰岛素降价幅度有多大?胰岛素集采可能出现的情况?

答:胰岛素的预混类似物的价格会降到20块钱左右，可能会出现腰斩。政府会围绕着预混类似物的价格来定价，可能会出现腰斩。

问:胰岛素降价对诺和诺德有影响吗?

答:诺和诺德可能会受到一定影响，但目前还没有太大的影响。