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国轩高科交流0218
猫猫喵喵3
2022-02-21 17:09:10

国轩交流纪要20220218


大范围:

公司介绍:

公司经营正常,由于电池紧缺,生产也没敢放松。2021出货16gwh左右,比去年翻一番。客户结构上20年江淮、奇瑞,21新增长安、长城,22年威马等。今年出货40-45gwh为目标,一月出货不到2gw。今年一季度量和排产都很理想。全年量保障两方面:自己产能释放和下游客户需求。去年300万辆,今年至少500万辆,甚至600万辆,公司机会多。具体业绩看出货结构。21年非整车占30%。目前还是磷酸铁锂电池为主,目前不用担心产能过剩,后续会有很大需求。

 

问:大众入股后对上市公司管理采购等方面影响?

答:股权上大众占26.47%,三年后可能收回表决权成为控股股东。首席合规官,cfo、采购高管、品质部门、人力、排产、经营等部门都有他们带过来但和上市公司签劳动合同的人。技术上,最初大众有21人的团队,我们40多人。现在一共100人以上,他们有40人。各个板块都有全方位对接,决策时会相互商量。品牌方面有大众认可作为保障,对上游材料有很大诱惑力。技术上后续会在模组电芯上标准化在这块国轩行业领先。对未来降成本、回收、产业规模化都有优势,很快就会有进展。其中包括铁锂也包括三元,一款产品一个定点。国轩这两款标准电池的领先是一大进步。战略上,基于大众集团全球化背景,从管理上可以吸取经验。战略上有更多可能性,在海内外可以有更多运作。

 

 

问:大众全球布局会给国轩什么指引?大众欧洲美国中国和国轩有什么联系?能给上市公司带来什么?

答:他们也会和国轩外的其他客户合作。我们做好产品,他们会优先购买

我们的产出,但是纸面上难说。因为大众也要保证和其他企业的合作关系。具体量上不好回答,但后面国轩的重要性毋庸置疑。

 

 

问:国轩海外布局?

答:目前出货国内为主,储能、整车方面海外有一点出货。具体国外整车客户有大众,还有200gwh在美国。今年会有小批量供给,稳定后每年不会低于50gwh,溢价会很大。后续也可能有其他客户的拓展。

 

 

问:磷酸铁锂自供率?

答:磷酸是主要产品,但三元也在做。去年年底铁锂正极四万吨,大概可以满足自供。上游紧缺时可能有部分外购。不过也在变化,因为之后也在扩大。又增加5万吨大概四月投产,到年底实现8万。尽可能保证生产。23年总量大概要到14万吨以上。

 

 

问:海外储能是磷酸还是三元?

答:有一定储能,应该是铁锂,集装式的在用户侧。

 


问:大众自建自研电池厂对公司影响?

答:在公司公告中有。一个地方40gw一共240gW。国轩会和他们技术绑定。公司持股占比有待披露。

 

 

问:磷酸铁锂用到VC,公司对vC的把控?

答:目前负极、pvdf较紧缺。整体上其他环节没什么压力,但大企业把单拿下后小企业就比较难。

 

 

问:各家电池公司扩产,如果产能过剩降价如何应对?

答:1没有这个风险。整车需求旺盛,在500左右,明年继续发展。也要看到储能的发展空间。只要化学改性就可以压低成本。涨降价由供需促进。上下游彼此要商议达成共识。

 

 

问:高能量密度磷酸铁锂低温情况下的容量保持率?

答:电池是自身化学反应放热的,温度肯定是零上。甚至可以加系统预热电池。密度之前是单体190,但客户需求不同。主要是性能、成本、安全性之间的权衡。希望投资者看到三元以及整车方向的发展。

 

 

问:三元布局?

答:三元电池在补贴后也有一定的出货,不管是电池模组或整车。奇瑞采购铁锂比三元更受欢迎,这是由规模决定的。有大众合作为契机,以后会放大规模发展三元。后续三元量也会不少。量上,大众定点后也可以供其他客户。

 

 

问:三元材料来源?

答:三元正极材料也自己做,3万吨高性能正极材料。国轩在整个产业链都有布局。大众的加入了解了整车的电芯需求,后续都很顺利了,但也需要时间。最重要的国轩是唯一家海外背景的控股企业,以后肯定要走向全面国际化。

 

 

问:公司三元布局以高镍为主?

答:主要是7系产品。公司要进行标准化来节省改变系代的成本,但也会结合市场需求。

 

问:产能情况和出货目标?

答:21年年底50gwh,今年底想突破100gwh,保守估计有效产能80以上,整体加起来过百。到23年底200,25年底300。实际出货20年出货8gW,21年16gw,今年目标40-45gw。江西碳酸锂出货一万吨左右。

 

 

问:储能方面进展?

答:如果把华为那部分定位为储能的话,去年华为出货2gwh,今年大概5gwh。21年战略还是想往整车上做,22年会有很多新项目,未来可期。储能主要限制发展的还是电芯的成本,当降成本时储能才会爆发。

 

问:储能磷酸铁锂电芯成本和寿命?

答:正常1C至少跑个5000周,才能保证可靠性。成本上,在没成规模时,整车和储能用一样的,储能成规模后技术有改变,成本下降。

 

 

问:190磷酸铁锂电芯正极?

答:就是磷酸铁锂不掺杂锰。我们的化学开发体系布局很多,有特殊专利和添加剂,行业领先。

 

 

问:掺硅的路线?

答:各种路线都在考虑。

 

 

问:碳酸锂拐点价?电池厂往整车厂传导?整车厂会往下传导吗?

答:碳酸锂涨是因为紧缺,加工成本也在加。下游传导也是按比例的。价格拐点没法预测。

 

 

小范围:

问:碳酸锂价格?

答:实际执行价比公开的低。

 

 

问:原材料采购?

答:采购磷酸铁和碳酸锂,不够时会采购磷酸铁锂实现自供。

 

 

问:今年有炒碳酸锂情况?

答:对

 

 

问:电池价格几年调整?

答:以前7毛多,现在估计有8、9毛。传导上游压力,保证毛利尽量不变。成本影响很大,价格上调大概10-20%。每家都差不多。

 

 

问:材料紧缺?

答:隔膜后续可能会缺。正极碳酸锂缺,磷酸铁不缺。pvdf还是缺。电

解液、铜箔都不缺。

 

 

问:预期出货量拆分?

答:动力40到45%,其中还是以整车为主。每家订单都在3到5个9。

 

 

问:储能22年发展?

答:华为储能5g,其他看项目多少。

 

 

问:明年储能前景?

答:明年由于电池成本高,储能增长不会很快。


问:储能对成本的消化?

答:成本增加,回本周期变长。

 

 

问:大众的动力产能计划?

答:23年底小批量出货,24、25年规模出货,会提升市场信心。

 

 

问:三元和铁锂的定点?

答:三元和铁锂分两个定点函,几乎同时发,相差一个月左右。

 

 

问:供大众国外吗?

答:供,以后还会有更多国际客户。2025年300gwh的目标还是国内为主。

 

 

问:去年年底产能?

答:储能加动力将近50gwh。今年底想突破100,有效产能80g左右。

 

 

问:大众给我们什么平台?

答:uc。未开大众基于Uc开发更多车型。ID系列目前也还继续做。

 

 

问:宜春今年产量?

答:国轩科峰一万吨左右。一方面缓解,一方面也是基于原材料生产。原来它本身就有产能但还要完善。在宜春总共是12万吨的布局,今年年底产能值得期待。

 

 

问:矿?

答:粗矿量大概两干万吨。报告里只有600,政府做这种事是为了少缴税。品位大概三点几,确实一般,但出量基本没什么问题。后续那边还布局了个矿左右,以后会整合。量和品位还是不错的。年底五万吨选矿、提取、加工都配套。

 

 

问:国轩的定位?

答:国轩定位不仅是大众代工厂,而是独立拥有技术和产业链的平台。

 

 

问:磷酸铁有布局吗?

答:公告上有写。主要目的还是为了保证供应,不会像宁德那种去合资做。

 

 

问:磷酸锰铁锂有做测试?

答:没有,都是磷酸铁锂。之前做过这个测试,但目前磷酸铁锂已经够用了,把铁锂做好就行。

 

 

问:三元和磷酸铁锂占比?

答:今年三元还是不多,1g左右,主要是6系,后续给大众做7系。后续也可能做8、9甚至5系,主要看成本需求等方向是否合适。

 

 

问:磷酸铁锂如何优化?

答:优化后软包单组210,系统160,也看客户需求。负极也要有优化。

 

 

问:其他圆柱计划?

答:也在扩。4680也有储备。

 

问:除软包以外的方向?

答:方芯和圆柱。方芯占大头,圆柱不超过5、6gwh,占30%。

 

问:很多人想进入电池壳行业,壁垒多深?

答:壁垒还好,国轩主要采购力翔。新进入者可能要有一定的产业基础。

 

问:磷酸铁锂规划50gw,成本端大概什么水平?

答:虽然和龙头不能比,和其他小企业比还是有优势。

 

 

问:未来的要点?

答:未来绑定客户、提升产品力很重要。

 

问:目标净利率?

答:毛利去年18%,以后会有好转。只要国轩和行业逆势,行业下降我下降的少,行业增长我增长得多就行。

 

 

问:车的客户a0或a00较多?

答:这就是我们做铁锂少做三元的原因。要是三元以后产量上来了,规模效应也会变好。大众就是国轩未来的契机。

 

 

问:大众接下来采购的高峰期?

答:23、24年的uc采购。

 

问:跟蔚来、理想、小鹏有接触么?

答:有接触但还在谈。技术上量上都没问题,只是有一些商务上的问题。

 

 

小范围:

问:今年的增量来源?

答:长远看是三元,今年还是靠各家车企自己的增量、客户开拓以及客户需求量增加。关注客户结构和大众定点和产线后续推进。

 

问:近两年铁锂渗透率?

答:整车不一定,可能还要提升。中低端

和高端都在想办法渗透。要是算上储能就肯定要增加。

 

 

问:三元高镍近几年增速快?

答:不一定,要看整车需求和市场。高镍成熟了才能增长快。国轩搭载到长安上的300瓦时,样车目前都在长安员工手上。

 

 

问:储能方面?

答:21年华为2Gwh左右,非华为几百MW。

 

 

问:动力电池各领域拆一下?

答:大概:奇瑞5g、江淮3到5g、上通五4g、印度塔塔3g、威马5g、领跑3到4g、瑞驰5g、长安长城各3到5g。

 

问:国内b极车未来定点供货?

答:小鹏。

 

问:资本开支和现金流是否有缺口?对绿色债的想法,直接让它到期还是如何?

答:债已经收回一个了,现在01还是有的。大众进来后融资渠道多了,公司会开发多渠道融资。现有的绿色债成本太高了,压力很大。现在⑤个亿的规模可以轻松还掉,直接到银行融就好。

 

问:单车带电量?

答:单车带电量40~50度电,今年600万辆,一辆车平均50度电,对应的是300GWh的电池,40~45GWh,整车10GWh以上,30%是非整车(电芯储能两轮车),实际出给整车的大概就是11~12GWh,3GWh的储能。今年40~45GWh估计还是3、7分。相比去年涨价不好说,大小客户各异。今年毛利率会是稳中有升,18%+。车企和我们现在都是碳酸锂价格联动的,车企还是可以有很多的降本方式。端的很多都很强势,宏光mini3.6万,涨一点点价格是不会有影响的。12万的车,如果涨到14~15万那么影响就很大。

 

问:现在装车的价格水平?

答:相比去年增长20%左右,涨完大概系统后八毛力毛左右。电芯从去年三季度末就开始涨价。

 

问:宜春的碳酸锂?

答:一季度一干吨,今年一万吨左右,年底能实现三到五万吨的产能。现在享受质变,积累量变。

 

问:今年盈利又拐点?

答:毛利率稳中有升,稳定在18%以上。

 

问:碳酸锂涨价压力?

答:碳酸锂涨到50、压力最大的时候是去年价格翻倍时,现在还好。现在和客户联动实时调整,他们只能接受。下游其实有很多降本方法。


问:22、21年相哪年电池更紧张?

答:总体都紧张,还是22年更紧张一点。

 

问:现在建1gw要多少钱?

答:加一起亿,铁锂也就一个亿,三元两三个亿,还有机组机件盖楼等。

 

问:未来融资需求?

答:有。

 

问:碳酸锂缺吗?

答:不缺,市场上肯定有囤的。尤其市场上大企业肯定不缺的。

 

问:今年产能计划?

答:今年理论产能计划过百。产能现在大概50GWh,22年电池更紧张,去年23GWh的产能,直通率,设备维护,算产能是满产,实际经营中设备要维护,原材料缺失,下游客户产品/产线调整,打7、8折的产能。1GWh现在投入大概4亿,铁锂光设备就1~2亿,三元要贵一些。碳酸锂有囤积商,前几大的电池企业很有信心。今年新扩产的在南京唐山柳州,年底产能估计要过百。

 

问:铁锂的生产上和宁德有差距?

答:技术上没有差距,成本上有细微差距。


问:定点情况?

答:大众c定点既有三元也有铁锂,有两个函。23年底开始量产三元标准电芯,完全属于增量。

 

问:怎么看韩国这些电池厂?

答:他们成本做不过我们,去国外建厂只有国轩有优势。

 

问:未来扩产方式?先拿定点再扩还是直接扩?

答:老产能直接扩5到109。新产能比如大众还要一起工艺定型,之后直接进。

 

问:怎么看宁德换电?

答:不可能的,各种各样的电池包,除非他和那些客户直接合作。


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