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电新ALB 23Q3财报电话会议
金融民工1990
长线持有
2023-11-06 22:19:40

一、公司基本情况

1.Q3业绩:Q3营收$23亿,同增10%,归母净利润$3.03亿,同降66%,摊薄后的每股收益为$2.57,下降66%,调整后的EBITDA为$4.53亿,同降62%,主要受到库存滞后影响。前三季度净销售额同增55%,净利润同增42%,现金流$14.5亿

2.23年业绩指引:预计23年总收入$95-98亿,同增30-35%,调整后的EBITDA预期预计$32-34亿,EBITDA利润率为34%至35%,每股收益预期也调整为$21.50-23.50,运营净现金$6-8亿(Q4由于销售费用延后,现金流-6到-8亿),资本支出$19-21亿

3.销量:Q3同比增长10%,预计23年同比增长30-35%

4.Liontown收购:正式撤回

5.提锂技术R&D计划:主要试验于Atacama和Magnolia,也适用于阿根廷等卤水资源

二、储能业务

1.业绩:预计23年营收$70-72亿,调整EBITDA预计持平或略下降,调整EBITDA利润率预计30-40%(按现行价格定价,并非之前的中期定价)。到2027年,销售额仍将达到20%至30%的CAGR

2.调整EBITDA利润率变动原因:泰利森合资税收对EBITDA利润率影响从22年的7%至23年的10%;MARBL合资会计核算产生了5%的负面影响,明年重组后消失;最大影响是泰利森锂库存滞后带来20%的降低

3.销量:23年将同比增长30%至35%,24年至少30%,已实现的定价增15%-20%,剩下80%合同也有不同的底价保证,到2027年销量仍将增加近三倍,达到30多万吨

4.价格:23-24年市场指数每公斤变动10美元相当于实际定价每公斤变动5至7美元

5.泰利森:先确认合作伙伴收入,确认本公司收入滞后6个月,时间差给EBITDA带来了约8亿美元的收益,预计随着价格下降而逆转;由于合作伙伴不接受分配,将影响Q4股权收入1-2亿美元;消化锂库存过程中,利润低估将出现于23Q4-24Q1

6.Q3新锂矿进展:和卡特彼勒合作,从美国国防部获得了9000万美元的拨款,用于购买采矿设备车队,以支持国王山的重启;和矿产资源公司交易,获得Kemerton锂加工设施的100%所有权和澳大利亚Wodgina锂矿的50%所有权,并保留中国钦州和眉山锂加工设施的全部所有权

三、特种化学品业务(包括溴等)

1.业绩:23年预计营收约为15亿美元,调整后的EBITDA预计同比下降40%至45%

2.JBC(约旦):照常运作,没有中断我们的供应链,中东宏观经济和地缘政治的不确定性将影响2024年

四、催化剂业务

1.业绩:23年全年EBITDA同比上调250%,预计将同比上涨250%至325%,FCC合同价格上涨,材料和能源价格通胀放缓,并预计这些趋势将持续到2024年

正文:

董事长、总裁和首席执行官

在我们开始之前,我相信你们大多数人都看到这将是斯科特作为首席财务官的最后一个季度电话。斯科特将转型为一名战略顾问,而尼尔·谢里将于11月6日加入公司,担任执行副总裁和首席财务官。自2011年加入公司以来,斯科特一直对公司产生了积极的影响。在他的领导下,我们推进了ALB的增长战略,并保持了我们与人民和地球合作的承诺。在这个新的角色中,斯科特将为我们的长期计划提供战略建议,也将在现场协助尼尔的过渡。我知道你会和我一起感谢斯科特在过去13年里对ALB的贡献。

我们第三季度的业绩反映了在具有挑战性的宏观环境下,强劲的经营业绩和持续的销量增长。我们第三季度的净销售额比去年同期增长了10%。然而,由于锂市场定价疲软和我们合资企业拥有资产的后台库存的时间影响,调整后的EBITDA下降。基于目前的市场价格,我们修正了2023年的展望,仍考虑净销售额同比增长30%至35%。我们仍然看好ALB的长期增长,我们在建立一个更有弹性的世界方面的作用,以及我们提供持久价值的战略。

在第三季度,我们在推进这些努力方面取得了重大进展。在本季度,我们与卡特彼勒签署了协议,就支持全循环电池价值链和可持续采矿业务进行合作。作为合作伙伴关系的一部分,我们将为国王山购买一个全电动采矿车队,并使我们的北美生产的锂可用于卡特彼勒电池生产。我们还将探索与卡特彼勒在电池技术和回收技术方面合作的机会。通过这种合作,我们和卡特彼勒将成为彼此的客户和供应商,并有共同的目标,以开创可持续采矿技术和运营的未来。我们还从美国国防部获得了9000万美元的拨款,以帮助支持国内采矿业的扩张和美国电池供应链的锂生产。这笔拨款将用于购买采矿设备车队,以支持国王山的重启。

本月早些时候,我们最终完成了与我们与矿产资源公司的合资交易相关的简化商业安排。根据修订后的协议,ALB将获得Kemerton锂加工设施的全部所有权和澳大利亚Wodgina锂矿的50%所有权,并保留中国钦州和眉山锂加工设施的全部所有权。现在我把它交给斯科特来给一下我们的财务业绩。

首席财务官

在幻灯片5中,让我们来回顾一下我们第三季度的表现。Q3净销售额为23亿美元,较去年同期增长了10%。由于我们的采矿和转换资产的扩张,储能销量的增加推动了这一增长。

ALB公司的净收入约为3.03亿美元,较上年同期下降了66%。同样,摊薄后的每股收益为2.57美元,下降了66%。更高的净销售额被更高的商品销售成本所抵消,主要是由于库存时间,我将在稍后更多地讨论这些时间的影响。我们今年迄今的业绩反映了尽管最近锂价格疲软,但我们今年取得的强劲表现和显著增长。

在截至9月30日的9个月里,该公司的净销售额同比增长了55%,净利润同比增长了42%。看看第6张幻灯片,第三季度调整后的EBITDA为4.53亿美元,同比下降62%,主要原因是由于锂市场价格疲软以及锂库存和储能的时间影响。特种化学品业务也持续下降,由于某些终端市场疲软,价格持续下降。在2023年的前三个季度,调整后的EBITDA规模超过了30亿美元,比去年增长了38%。同样,储能的增长反映了大部分的增长,销量和价格都同比增长。

在第7张幻灯片中,正如肯特提到的,我们下调了2023年的总展望。正如我们的做法一样,这种前景假设最近的锂市场价格指数在今年剩余时间里是不变的。因此,我们减少了净销售额的预期,2023年公司的总净销售额将在95亿美元至98亿美元之间。这一范围代表了由于我们的储能销量的增长,净销售额比前一年增长了30%到35%。我们调整后的EBITDA预期预计在32亿至34亿美元之间。这意味着全年的EBITDA利润率为34%至35%。我们将2023年全年调整后的每股收益预期也调整为21.50美元至23.50美元之间。我们预计,我们的运营净现金将在6亿至8亿美元之间。调整后的EBITDA和运营净现金的减少反映了目前的锂市场价格和我们的泰利森合资企业预期销售额的下降。我们在泰利森的合伙人选择在今年下半年不进行全部分配,这影响了我们同期的股权收入。我们的资本支出指导与之前预测的19亿至21亿美元保持一致,与上个季度相比,这反映了我们与矿产资源公司完成修订后的协议中100%的转换资产所有权。我们预计将在2月份的第四季度电话会议中提供2024年全年展望。

转向下一张幻灯片,了解我们的展望。假设最近锂市场价格在今年剩下的时间保持不变,我们预计储能2023年净销售额在70亿至72亿美元,调整EBITDA预计持平或略下降,今年锂辉石库存高价格的时间超过了净销售额的增长。我们预计,全年平均已实现的定价增幅将同比增长15%至20%,储能销量将同比增长30%至35%。我们继续预计,由于项目规模的增加,第四季度的产量将会更强劲。到2024年,随着Kemerton、钦州和La Negra的快速增长,销量预计将继续增长,以满足持续强劲的电动汽车生产的预期需求。

在特种化学品方面,我们现在预计净销售额约为15亿美元,调整后的EBITDA预计全年将同比下降40%至45%。这是由于消费电子产品和橡胶市场的持续疲软,部分被包括制药和油田在内的其他终端市场的需求强劲所抵消。我们继续监测中东局势以及对我们在约旦的业务的任何影响。目前,JBC照常运作,没有中断我们的供应链。宏观经济和地缘政治的不确定性将影响2024年。

Ketjen的2023年全年EBITDA同比上调250%,预计将同比上涨250%至325%。在本季度,我们看到了由炼油厂的高利用率推动的产量增加。我们还看到了FCC合同价格上涨的好处,这种情况预计将持续到2024年。我们感到鼓舞的是,材料和能源价格通胀放缓,并预计这一趋势将持续到2024年。

在幻灯片9中,我们有一个经验丰富的团队,他们知道如何在各种价格环境下运作。为了保持我们稳定的增长,我们正在对支持我们近期盈利能力和现金流的行动进行全面审查。正如我们过去所做的那样,我们正在审查我们的项目支出和我们的项目排序,以保存现金。我们还在整个业务中实施成本和效率的改进。例如,我们已经减少了非增长性的资本支出,并减少了可自由支配的支出。

我们的卓越之路是我们选择运营的标准。幻灯片10提供了我们在制造和采购方面所制定的目标的更新。到2023年,我们的生产力效益将超过1.7亿美元的目标。在制造方面,提高我们的整体设备效率以提高产量和利用率,预计收益将超过7000万美元。在采购方面,我们采用战略性的采购方式,以获取较低的原材料价格。到2024年,我们希望增加这些举措,针对跨制造业、采购和后勤部门的额外利益。随着我们走向可持续增长,降低业务的运营成本对我们的成功至关重要。

提醒一下,我们的大部分储能销量都是与战略客户签订长期合同销售的。我们在第11张幻灯片上预期的2023年销售组合与上个季度保持不变,反映了最近的锂市场价格。我们预计,到2023年,储能销量的同比增长将在30%至35%之间。这是由成功的执行和提高新的产能以及额外受托加工所驱动的。随着2024年及以后的额外转换资产即将上线,我们预计从现在到2027年,ALB的销售额仍将达到20%至30%的CAGR。我们的销量仍将增加近三倍,达到30多万吨。

幻灯片13,是我们的储能调整后的EBITDA利润率的更新。2023年全年的利润率预计将达到2022年最高水平的40%。一如既往,泰利森股权收益包括在税后EBITDA后,税收对EBITDA利润率影响了约7%至10%。图表上的其他影响相对较小。这是我们的抵消,更高的锂的价格会被其他项目所抵消。今年,我们MARBL合资企业的会计核算产生了5%的负面影响,而明年的影响将随着重组后的MARBL合资企业的关闭而消失。这使得对我们的利润率影响最大的是20%的锂辉石库存滞后。我们知道,这种库存滞后是复杂的,可能很难预测。所以我想在这一点上多花一点时间。通过泰利森的合资企业,ALB获得了世界上最好的锂资源之一。

greenbushes是一个大型的、高档的、低成本的锂辉石矿。我们将泰利森49%的收益计入股票收益和现金股息。我们在泰利森公司占有的50%的股份也通过库存和基于市场定价的商品销售成本流动。库存和销售的时间安排往往会导致短期利润率的变化。排除这些时间影响,我们预计储能调整后的EBITDA利润率将在30%至40%之间,即使是按目前锂和锂辉石的主流市场定价。

转到幻灯片15。在泰利森的合资企业中,我们立即确认了与合伙人相关的出货利润。当产品转换和销售时,我们确认了与我们相关的出货利润,通常需要大约六个月的时间。

2022年和2022年上半年,泰利森对合作伙伴运费的定价高于我们自己的运费。在此期间,我们对合伙人权益的利润确认与我们的权益之间的时间差异给EBITDA带来了约8亿美元的收益。随着销售市场市场价格的下降,我们预计这种影响将逆转,因为我们认识到价格较高的销售市场和销售商品的成本,以及股票收益中较低的价格。然而,我们预计这种与时间相关的影响将是暂时的,在稳定的市场价格下,对调整后的EBITDA没有影响。同样,假设今天的市场价格保持不变,我们预计经储能调整后的EBITDA平均利润率将在30%至40%之间。

转到幻灯片16。ALB的资本配置优先事项保持不变。首先,投资于高回报增长,其次,保持财务灵活性和投资级信用评级;最后,为我们的股息提供资金。计划实现销量增长的扩张计划在整个公司的全球投资组合中继续推进。尽管,正如我之前提到的,在这个较为疲软的市场中,我们正在认真审视我们的资本支出水平和我们的项目顺序。我们几周前宣布,我们决定不寻求收购Liontown的约束性协议,并正式撤回我们的非约束性报价。虽然我们与Liontown进行了富有成效的合作,随着我们了解的越来越多,我们认为此时推进收购不符合ALB的最佳利益。这反映了我们严格的资本配置和并购方法。展望未来,我们将继续评估广泛的并购机会。然而,在当前的环境下,这些机会的规模并没有那么大。我们在三个领域有很多选择:锂资源、我们的核心业务的工艺技术,以及新的先进材料和电池回收。

转到幻灯片17。我们的资产负债表灵活性是一种竞争优势,它使我们能够通过收购实现有机增长,并支持股东回报。截至2023年年底,我们预计我们的杠杆比率将为净债务和EBITDA的1.2-1.3倍。

董事长、总裁和首席执行官:

在幻灯片18中,我们强调了电动汽车销售的持续增长,这加强了我们的长期增长机会。截至今年9月为止,电动汽车销量仍有望同比增长40%,并显示终端市场需求将保持弹性。而在23年和24年内,美国和欧洲仅占电动汽车总产量的三分之一左右,我们看到这些地区电动汽车增长的潜在挑战与经济疲软和利率上升有关。我们正在监测年底电动汽车销售季节性加速的任何经济影响。我们对长期增长的长期观点不仅得到电动汽车的采用,还得到移动、能源、连接和健康的转型的支持。

幻灯片19提供了关于整个价值链的锂库存的视图。上游和下游的生产商都在继续减少库存,因为正极生产商的锂库存水平非常低。由于一些锂云母生产商和贸易商的产量减少,高成本的供应仍在继续。

现在转到第20张幻灯片。我们的净销售仍有望实现强劲增长,同比增长30%至35%。这反映了我们持续增长的投资和我们的投资组合的实力,使我们能够克服短期的定价挑战。我们在运作方式和资本配置方面都有纪律,在经济周期中提供优势。ALB是全球的领导者,拥有世界级的资产和多元化的产品组合,旨在供应关键的增长行业。我们拥有垂直整合的资产和创新的先进解决方案,以满足客户的需求。我们本季度采取的行动,包括与卡特彼勒的合作,以及MARBL合资企业的重组和简化,帮助我们建立了这一优势。我们终端市场的长期增长轨迹依然强劲,包括电动汽车的持续增长。我们的战略是明确的,即利用这一机会,以严格的经营模式来扩大规模和创新,加速盈利增长和先进的可持续发展。

Q&A

Q:所以你的一个合作伙伴没有在greenbushes行使全部的包销权,你还打算接受你的全部分配吗?你认为第一季度有减产的风险吗,也许是因为集中库存?

A:我们的合作伙伴,他们已经在第四季度做出了决定,而不是第一季度。所以我们将拭目以待,我们也会在稍后进行分配。所以,我认为事情正在发生变化。当我们查看库存时,我们将决定如何进行库存分配。所以我们可能会收回矿山,但当我们看到合作伙伴的分配时,我们必须和我们的合作伙伴一起决定。

Q:考虑到最近一些价格疲软的头条新闻,取消电动汽车的目标,我只是好奇你如何考虑增长投资和未来轨迹?你对地区、项目支出和这些项目的顺序的想法是如何开始发生变化的?

A:是的,所以我们目前正在经历这种情况。因此,我们不准备为明年的资本计划提供真正的指导,但我们正在研究这个问题。我们可以尽一切努力削减资本,但不会真正影响长期增长轨迹或我们已经开发的增长项目。因此,围绕排序有一些灵活性,我们将能够在不真正改变长期状况的情况下,稍微推出一些项目。这就是我们现在正在做的工作,我们将能够在2月份的电话会议中就此提供指导。

Q:我想问一下锂的价格,特别是ALB的已实现的价格,如果现货不到20美元,比如每公斤18美元,另外80%的合同怎么办?你已经谈到过底价,你已经指出了在成本曲线的上方或高端。但这到底意味着什么呢?ALB在定价方面意识到了什么?

A:如你所知,我们不会为我们的整体投资组合给出精确的价格指导。但让我试着帮助你,给你一些观点。首先,很明显,在中国实现的现货价格和在全球其他市场的定价上将会有所不同。大部分的供应来自中国,它们是交易和增值税的考虑,所以中国以外会是更高的价格。我们80%的指数参考合同都有底价,且是各种不同的底价。我们没有披露这一点,但它旨在为我们提供保护,以便我们能够继续保持良好的运营,在短期内继续追求增长资本,并维持斯科特所说的利润率。当我们展望未来的时候,我有点困惑为什么价格这样。对于许多成本较高的项目来说,这样的价格水平我们预计供应会减少,事实上,已经看到供应减少,我们预计会看到其他潜在的资源或其他项目被放缓。不过,从我们的角度来看,我们明年的增长计划将实现两位数的增长。我们对合同的保护感到满意,重要的是,我们在投资组合中未来的低成本地位。

Q:和几年前的不同,你之前给出的利润率范围到达45%以上,当时你说过,你可以在较低的价格环境下保持这些利润率,但是什么解释了这种差异呢?

A:我认为不同之处在于,当我们做出40%的评论时,我们考虑的是中期周期类型的定价。当我们看到我今天说的的30%到40%时,这实际上是以今天的价格计算的。同样,它是基于固定价格,而不是一些波动性,这将扭曲我们的利润,要么随着价格的上涨而上涨,要么随着价格的下跌而下降。

Q:为什么你很困惑价格已经跌到20这个低点?因为锂云母还是非洲锂辉石?

A:我们做了很多工作来模拟供给和需求。如果你看看去年,今年,明年,暂且不谈我们知道今年发生的事情,供应链中的库存调整,我们认为这些行业正在对我们产生影响,产能利用率约为95%左右。这就是令人困惑的地方。在任何其他市场,在这样的水平,你不会看到价格像现在这样下跌。今年,我们进行了一次库存调整。至少在全球最大市场的正极层面上,它基本上已经走到了尽头,这是我们与您分享的幻灯片之一。供应链中任何进一步的库存调整,我们预计总的来说都会发生,或者会在今年剩下的时间里落后于我们锂行业。

因此,当我们展望未来时,我们看不到价格会下跌到目前水平的理由,因为它们低于再投资收益。正如我们多次说过的那样,我们关注的是到十年结束时,需要有足够的产量来服务电动汽车市场。在这里,我们是在一个相对健康的供求关系下运作的,价格也是如此。很难解释为什么会出现这种情况,但很明显,我们的成本优势和上市策略使我们能够渡过难关。这将是在这个成本水平的公司的挑战。因此,我们更关心的是未来的可用性和供应投资,以支持整个行业的过渡。因此,就我们目前的观点而言,这可能是我们能告诉你的最好的情况。

Q:增长计划看起来慢一点,但不会改变你的长期计划?如果你对锂的价格的看法不正确,如果价格更低,回报没有你想象的那么好,你会在很多增长上全力领先,但最终却不需要呢?你如何平衡过度支出和长期驱动负现金流的风险,并确保你为市场提供足够的产量,并保持你的市场份额?

A:对,这就是平衡点,我认为我们要说的是,我们要看看我们的资本计划,我们将尽可能地削减开支。而且这并没有改变我们围绕增长的总体战略。同样,我们的成本地位也保护了我们。所以我们所看到的并不是项目的回报,而是更多的是我们在市场下跌时投资的资本。

所以我们只是在调整时间,然后我们会谨慎对待,随着时间的推移,以确保我们的定价是正确的。

Q:到2024年,你是否仍然能够或者仍然预计需求能够支持你的预期?在现在这样定价水平,你可以做到30%至40%的EBITDA利润率?

A:不如我先评论一下需求。我认为这是一个重要的话题,然后我将把它交给斯科特。我举几个例子来了解一下我们今天的业务。

我们所有的合同都在履行。我们能够以那20%的价格在现货市场销售产品。我认为你不能忽视这样一个事实,即中国是电动汽车领域更大的生产商,正在继续增加产量,这推动了健康的需求。诚然,从生产的角度来看,今年对新产量的需求可能低于40%的增长。因此,消费市场的年增长率接近35%,其中电动汽车市场的年增长率为40%,这是因为我们看到或已经看到的库存调整,但展望未来,这不是一个可持续的趋势。一旦库存运行正常,就会恢复正/或甚至可能发生重新进货。所以我们感觉很好。我们看到现在发生的是道路颠簸,但肯定不是我们长期增长的决定因素。

展望2024年,我们将增加产能,使我们能够应对这些合同,正如我所说,这些合同表现良好,2024年又将实现两位数的年增长率。至于利润率,我会让斯科特评论。

补充:所以我认为你应该考虑的方式是我们已经在幻灯片上说明了,我们将继续看到一定程度上的锂辉石库存滞后在明年上半年影响我们。然后到下半年,我们将会在我所说的30%到40%的范围内。所以全年很可能会低于这个水平。然而,假设价格在此期间保持不变,我们将在今年下半年保持利润率正常化。我们也没有看到导致这些价格涨跌的价格波动。

Q:如果该行业在中期阶段运行,我们只能说需求明年会继续增长。在过去一年左右的时间里,价格并不稳定,认为价格有可能再次快速上涨吗?如果人们重新进货,这种情况会发生吗?

A:所以你看,这个行业现在还处于早期阶段,所以很难说。所以我们预计在这个周期中会出现一些波动,但这并没有真正发生。所以很难确切地说它的反应有多快,它去了哪里,它回到了哪里。我们预计,随着时间的推移,该波动性的高点和低点将会出现。但问题是,这段时间是什么时候?

Q:你在前九个月的现金流是14.5亿美元,你预计今年的现金流为6亿到8亿美元。为什么第四季度的现金流是-6或-8?

A:所以我认为有几个因素在起作用。当然,我们第四季度的息税折旧摊销前利润较低。当我们审视我们的销售模式时,我们在本季度处于延后的销售费用。因此,我们增加了营运资本。此外,我们还有一些一次性项目,包括我们通过经营现金流与DOJ和美国证券交易委员会达成的和解。所以这些是关键的驱动因素。现在,我们的资本支出有望与第三季度持平。

因此,这些是我们第四季度现金流中的流动部分。

Q:正如你所说的,由于这些时间差异,锂业务EBITDA利润率比储能低7到10个百分点。如果你看看储能的EBITDA,不包括股票收入,在这个季度,它大约是15%。因此,如果你拿走17亿美元储能收入的10%,那就是另外1.7亿美元。你净赚了1.5亿美元。因此,看起来你的业务的EBITDA利润率(不包括泰利森)约为8%。你的业务回报率是多少,不包括利润和库存变化?

A:我们的战略是成为一个综合生产商。这意味着我们将在从矿山到化学转化到盐类业务的整个链条中赚钱。鉴于今天的价格以及价格是如何下降的,合资企业正在组建合资企业,我们将只关注泰利森,但同样的情况也发生在Wodgina。

合资企业为我们创造了大量的营业收入。随着这些高成本锂辉石库存在本季度和今年下半年的处理,主要是在中国,我们实际上看到了损失,因为你对这种转换的评论。但这实际上是由锂辉石库存处理的时间决定的。如果你再次正常化,在统一费率和统一价格的环境下,你最终会看到核心业务和合资企业的正常利润率。

Q:关于您的锂产品第四季度指导,如果我看一下您的幻灯片15,并计算一下您对该细分市场的预期第四季度利润率与预期正常化利润率35%之间的差异。仅在第四季度,这一时间差异就给我带来了约3亿至4亿美元的EBITDA影响?

A:是的,非常接近。

Q:你提到了股权收入降低的影响,因为你的合伙人选择不接受他们的全部分配。你能谈谈第四季度的影响有多大吗?此外,如果您可以直接谈论它,也许您可以谈谈您对第四季度股权收入的总体预期。

A:很明显,由于在幻灯片15中引用的曲线,它在任何时间点都会发生变化。但在第四季度,它已经超过了1亿美元,在1亿到2亿美元之间。

Q:你提到了中国一些锂辉石生产商或锂云母生产商的关闭,以及一些非一体化生产商。你什么时候开始看到发生?在你看来有多少被关闭了?

A:你可能还记得,我们在第一季度也看到了同样的现象,当时价格也出现了类似的下跌,所以有几个因素在起作用。首先从锂辉石生产商开始,我们指的是那些在市场上购买锂辉石并在中国转化的生产商。当你开始确定在目前的价格水平,实际上,可能当你进入25%或更低时,他们的利润开始倒挂。

事实上,Scott刚才回答的关于本季度在非一体化基础上指出的负利润率的评论,对我们来说是一个非一体化生产商将面临的问题的例证。因此,他们要么以这样的价格关闭,要么不得不关闭,除非他们能得到更低成本的锂辉石。锂辉石一直在下降,但下降的速度不同。很明显,最大的问题是,它们何时关闭的关键点取决于锂辉石何时或如何下降,但目前是负面的。

锂云母是一个有点不同的故事。这是一种生产成本高得多的材料,环境和初创企业面临挑战。因此,在这一年中,由于这些原因,产量有所减少。在市场上购买锂并将其转化的锂云母生产商在这些价格下也面临类似的利润损失。如果你看看锂云母生产商,从今年年初开始到现在,大约减少了40%,其中约10%在最近几个月下线,今年早些时候还有一些下线。因此,这些都是以这些价格在中国境内推动关闭的各种因素。显然,价格回升了,他们当然会回来。

Q:是否提到24年的储能销量应该在20%到30%之间,这是你要长期考虑的吗?

A:我不知道我们是否已经给出了充分的指导。但我的意思是,如果你按照我们今年早些时候给你的24年的需求预测,你会看到明年的增长率与今年相似。今年的增长率被锂的消费量降低了一点。由于我们在今年看到的库存调整,它被减少了一点,但我们相信,明年肯定会到30%。

Q:我猜一年多前,你们正在战略性地考虑,也许是剥离催化剂业务。我们已经看到了该行业的反弹。而且,今年第四季度的前景似乎相当强劲。考虑到目前与储能方面的平衡,这可能是剥离该业务的战略时期,还是我们应该将其视为持续经营的一部分?

A:所以我认为我们在一年前就经历了这个过程,并没有得到我们想要的价值。所以我们给它重新打了名字。我们把它视为全资子公司,这是目前的进展。我不知道我们是否会把它作为长期的整体战略的一部分。但在短期内,这是该计划的一部分。

Q:在储能方面,您谈到了泰利森和合作伙伴选择不在第四季度出货。我们看到其他一些同行在第四季度增加了库存。你打算在你的任何资产中这样做吗,或者主张增加库存,或者在澳大利亚的任何其他资产中放慢速度?

A:每个供应商都有不同的情况,对于我们在泰利森的合作伙伴来说,他们有独特的问题和挑战,可能与我们的不同。当我们查看我们下游的产能增加以进行转换时,这包括钦州即将到来的产能增加,包括在该地区即将到来的Kemerton一期和二期产能增加,以及我们钦州工厂继续满负荷运转的产能增加,然后查看明年晚些时候眉山的产能增加。我们看到了对锂辉石的需求,显然是为了满足这种增长。我们还没有给出明年销量增长的精确指引。

我们将在三个月后这样做。但正如我所说,我认为早些时候,这是一个双位数字的增长,我们的任务是在这种环境下高效运营,因为现金保护对支持我们的增长至关重要。因此,我们并没有试图携带我们不会投入的营运资金,在合理的时间框架内转化为现金。因此,建立库存与其说是一种策略,不如说是提高产量以满足下游的转化需求。同样,我们将在几个月内就所有这些给予更多的指导。

Q:听起来你们不会更新市场,就像你们去年1月做的那样,我们应该等到2月份的第四季度收益?

A:是的,目前的想法是,我们将按照正常的方式实现2月份的收益。

Q:在第11张幻灯片上,您指出市场指数每公斤变动10美元相当于您今年的实际定价每公斤变动5至7美元。我的问题是,这种经验法则是否也适用于2024年,或者会有所不同?

A:所以这应该适用。提醒一下,这是全年的数据。因此,它必须在全年移动10美元,全年的影响在5%到7%的范围内,这有点令人困惑,因为它像我们今年一样上下移动,这使得跟踪它变得有点困难。但这一比例将延续到2024年。

Q:然后回到第15张幻灯片,也许是锂辉石精矿库存的主题,如何看待季度利润模式的发展,或者换句话说,你认为在消化锂库存时哪个季度会是利润低谷,可能是明年的第一季度、第二季度,或者现在很难判断?

A:是的。我认为,当你看这张图表时,你可以看到这些线开始收敛的地方,低谷将在2023年第四季度。当然,正如你所看到的,将在第一季度产生一些影响。因此,我认为,从这一影响来看,2024年的低谷将出现在第一季度。

Q:如果我们回想一下几个月前的Liontown,你会为那次收购进行债务融资,如何看待使用并购的资产负债表与你的增长资本支出计划?是不是对债务融资、有机增长还是获得性增长不太感兴趣?当你考虑未来几年的时候,你需要自由现金流为正吗?如果发生这种情况,你愿意让杠杆率上升一点吗?

A:这取决于事情的发展。我们想确保我们从根本上设定,我们想成为投资者,我们有一个目标或一个上限,大约2.5倍。显然,这是在压力时期,所以我们希望保持在这一水平以下,我们将不得不为此做出调整。因此,我们希望保留我们现有的有机增长计划,因为我们已经为此获得了资源。我们的收购集中在几个不同的领域。我们仍将关注收购,但规模不会像我们六个月前那样。

Q:在当前锂辉石价格下,一些生产商正在退出。但根据我们的计算,锂辉石的价格仍会大幅下降,大多数锂辉石生产商仍会相当有利可图。为什么锂辉石生产商不会降低价格以保持客户的运营?或者市场动态中有什么东西不明显?

A:理论上,你是对的。我的意思是锂辉石生产商有利润。但另一方面,市场需求是必需的。显然,这是对价格的反作用。随着产能的减少,虽然锂辉石价格在某个时候可能会下降,但现在市场上对盐的需求没有得到满足,这将使事情发生逆转。所以这是关于需求等式,我认为一般来说,市场是疲软的。但是更广泛的全球市场,股票市场有点下跌,因为需求并不像描述的那样疲软,特别是在中国。中国约占全球电动汽车消费或生产的70%。因此,我认为需求因素将是锂辉石价格进一步下跌的缓解因素。但就你的观点而言,我不知道我们是否确切知道锂辉石价格的走向,因为我们很难预测何时会有刺激需求的因素将它们拉回来。

Q:随着库存处于这些较低的水平,我们看到了一些关于各种供应链的新余额。你对库存天数的正常化程度的期望是什么?你也能解决你从一些长期的OEM客户那里听到的关于他们在调整一些电动汽车生产计划时对安全供应的担忧吗?

A:关于你的第一个问题,我不知道我们有一个好的答案。这是因为它是永久运营的,特别是如果你看看中国正极生产商库存不到一周的水平,这与我们的库存滞后形成对比。我们的原因是从我这里到最终产品需要六个月的时间,如果供应链出现任何中断,正极生产商五天的供应是不够的。所以这感觉不可持续,但他们全年都能够以这种方式运营。因此,对于作为一家公司,以何种可持续和负责任的方式来运营供应链以达到安全目的,我们会有一些疑问。我只是我不得不相信,在下游的某个地方,它会比现在高,但我不认为我们确切知道它会是什么。就全球OEM制造商对安全供应的担忧而言,OEM制造商对安全供应的兴趣和长期承购并没有减弱。是的,这是真的。有些OEM制造商已经宣布了他们的一些改变,或者表达了对他们的目标的一些担忧。但我认为,如果你看看电动汽车领域的大型企业,请记住,这不一定是那些现在宣布推出目标的公司。无论是在美国、中国还是在欧洲,那些较大的生产商都将继续增加产量,他们将继续要求安全和供应,因为他们意识到,如果没有锂,他们无法完成在电动汽车下游的大量投资。所以我认为OEM制造商的需求和动力仍然存在。

Q:我只是想问你,你是否会考虑任何新的技术来从阿根廷的资源中提取更多的锂,任何你认为可以以更具效率的方式提高产量的技术,可能会降低再投资收益吗?

A:我们有一个广泛的R&D计划,提取锂并将锂转化为盐和其他材料是其中的重要部分。从这个项目来看,听起来你指的是直接提取锂,这是各种各样的技术。这不仅仅是一件事情,而是各种各样的技术,每种盐水都有其独特之处。我们有一个围绕这方面的计划,但它非常侧重于我们在Atacama和Magnolia的资源。它也适用于阿根廷或任何卤水资源。但是——目前,这项工作特别集中在Atacama和Magnolia。


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