万里扬储能交流
hulidion
2022-07-28 10:25:06
万里扬能源科技储能业务交流20220724 要点总结：1)目前储能在手订单2GW,预计明年并网700MW,后年1GW;2)储能电站收入拆分：50%来自于电力交易，30%来自于调频，20%调峰补偿启动等；3)肇庆项目预计8月份落地开工建设。 一、公司介绍投资人可能对万里扬集团比较熟悉的是汽车变速箱业务，实际上万里扬集团从14年开始已经涉及到能源行业了，当时所做的是新能源发电项目包括水力等发电，公司在四川、湖北、江西、贵州投了一些小水电。真正意义上开始把整个能源公司定位是在2018年，当时从传统的新能源发电项目，水电、光伏逐渐转为迎合电力体制改革，去提供灵活的电力调节能力以及多机联动的市场交易能力，也就是说公司要从电费收入逐渐转变为服务费收取。18年公司根据南方电网公司率先出来的专业人员发现有这个市场机会，去提供所说的AGC调频服务，所以在云浮投了第一个火储联合的调频项目9MW/4.5MWH;来年公司在广州黄埔区紧接着投了一个15MW/7.5MWH;当年又在云浮投了两期6MW/3MWH;2020年在甘肃华庭火储联合调频项目投了6MW/3MWH,实际上这是电力体制改革过程中发现的第一个具有商业价值的省级服务市场。现在投了40MW,每年对应大概有3000万的收入。目前国家鼓励储能，从国家发改委、能源局开始一直到下面的各省，南方能监局、浙江能监办、省级的发改委等从去年到现在出了2多个关于新型储能、电力市场的规则，所以说公司在去年4月份把整个储能电力灵活调节能力的项目马上从电源侧转到了电网侧，在广东肇庆选址了一个100MW/200MWH项目。目前这个项目都已经基本上完成，正在进行方案审查，可能8月份可以批下来，紧接着就开始开工建设。 公司对于储能方面的规划：根据全国3000万千瓦，公司希望占到1%,公司在前期也布局了一些项目，如广东肇庆、珠海、清远、江门。去年省政府在征求十四五浙江省新型储能规划公司也有提前介入，万里扬在浙江的项目都纳入规划共有9个项目，其中1个用户侧，8个电网侧，整个装机规1350MW/2700MWH,在浙江公司也有部分先发优势。在浙江4月份还有一个全省的示范项目，优中选优，义乌的储能项目在整个示范项目有相关财政补贴，占了整个示范项目1%的容量。整个能源公司的规划在这3年都是想把3GW投下去，今年公司想把700MW完成，包括肇庆在内三个项目。 整个投资回报公司判断大概是现货峰谷套利大概占到5%的收入，另外30%来自于调频，剩余20%基本上是新的应用场景包括有峰无峰补偿启动的价格以及需求响应等，相当于有明确收费的项目。整个回报率目前到现在5个亿投下去，一年的收入1.3到1.5亿的水平，一半相当于电能源，那50%是调频和其它的融合。 公司去做储能的优势主要有：第一，公司涉及到能源行业较早，大概14、15年就开始介入。现在能源团队并不是变速箱的团队，人员都是来自于电力运行主管部门，比如一些电网企业以及发电集团等等。人员都深度参与过电力市场，最早电力市场的规则编制过程中都深度参与了，这个有部分优势。整个团队对于大的电网包括电网的熟悉程度，均有清晰的认识和理解，尤其是各个发电主力、市场各个省的运行情况等。第二，制造业对于项目的精益求精或者是成本控制的能力，从董事长一直到下面所有的班组长对整个项目的管控能力都比较强，从基建到设备选型、安装、最后调试、工期控制等，都能延续着这种成本控制的优势。在后续市场化的竞争中，随着央企、新能源厂家等陆续参与，这些优势都能凸显。第三，万里扬在参与到储能项目的过程中是真正以电力市场化改革的切入点进去，公司既不生产电池也不生产集装箱，所以基本上国内主流的设备供应商都参与到方案的讨论和商务的报价。 二、Q&AQ:公司现在火储联合调频运行了大概40MW左右？这一块的收入可以进行分拆吗？A:对，目前公司4个项目都是火储联合调频的项目，100%的收入都是调频的，没有其它收入。Q:公司现货市场如何参与？比如现在广州现货市场运行情况是什么样的？A:现货市场日前报第二天的价格，所有充放电质量都是根据日前报价来。目前广东的现货市场是发电企业报价，然后看所有的边际出清价格是多少，比如这个时段4毛钱，下个时段5毛钱，中午是8毛钱，有一个价格曲线存在。真正到实施市场，日内的实施市场根据供需关系相当于根据调度台的指令，如果有变化边际出清的价格会变，基本上是这样运行。储能参与主要是公司作为独立的市场主体参与报价，充电的价格国家也很明确，没有负费电价这一块，按照边际报价来。 Q:现在测算是以广东峰谷价差去算，这一块大概是多少？A:不是按照广东的峰谷价差，是按照储能参与到现货市场每度的价格。 Q:现在现货市场的价差是多少？A:现货市场发电侧最低大概2毛多，最高8毛多，有6、7毛的价差，但是6、7毛是两个维度。市场说的“价差”只是价格的差值，实际上一个钟头8毛，还是10个钟头8毛，还是24个小时8毛，这个有区别。公司是按照每15分钟一个点，有可能3毛钱充4毛卖，因为实施市场它的变化不是日前10到11点2毛，明天的11点到12点一定2毛，明天11点12点有可能8毛，也就是说这个点充电报的2毛，实际有可能是6毛，因为日内的市场价格会变，第二天价格不确定。公司仿真出来一天会有4、5分钟一个点，10、15分钟也就放了，这个不是单纯的8毛的概念，是每天参与几次这个概念，公司会判断市场需求。具体涉及到策略就不展开讲了，但实际上公司一年如果有1.5亿的收入，里面大概6000万来自于现货套利。 Q:看到像南网辅助服务市场调峰大概7毛9每度电，公司为什么不直接参加调峰这块？要去参加现货市场？听下来好像这个价差不如辅助服务高？A:因为辅助服务市场调峰是市场指令，实际都是纯计划，需求不稳定。公司一定要参与市场，因为这个市场只要连续运行，就能不完全依赖指令。晚上10点到第二天凌晨4、5点都是低谷，差价高，一天不断充放的商业模式肯定很好，但实际上整个电网全年并没有那么多需要调度。只要用户多，市场主体多，市场才能活跃起来，才能体现出参与调频的价格。现在有人说火储联合调频的收益率太高了不正常，这不是不正常，而是鼓励一个市场一定需要先来参与的人不能赔钱，如果第一个参与进去的就亏钱，那么这个市场肯定无法搭建，所以说我们现在参与的所有国内电力市场都没有上来就亏钱，否则政府行政命令降价或者培育市场主体存活下去，但是存活下去一定要在规则框架下找到相应的商业模式，这是万里扬现在做的事情。 Q:调峰预估需求比较随机，调频的需求怎么看？A:比如说广东在调频的价格基本上公司就能判断出盘子多少和需求多少，可能别的行业人理解不了。广东一年整个调频根据报价来，一年可能就5、6个亿的水平，但真正来讲把把南网5省都拉进来以后可能调频的需求增加了，不是叠加的概念而是几何倍增加的需求，直流进来能源交互，其它的省份一正一负，原来特殊压是单向现在可能反向了，这个对于调频的需求会更大。公司判断南网将来调频的需求估计达到1、2个亿的水平，浙江估计大概也应该是过百亿的水平，就整个调频的需求这么多。 Q:目前也有看到发电侧强配大家更加愿意以租赁的形式，可能像发电侧新增的风光电站带来的调峰调频的需求会全部转到电网侧储能这一块，这块的总盘子能够看到明显的增大吗？A:在新能源消纳这一块强配储能目前现在的电网运行规则不让它参与，因为太分散。新能源强配储能不是单独的市场主体，还是相当于家里面的充电宝，可能无法负荷。不说储能行业，就电力市场来讲很必要，因为能源也是一种稀缺性，不管是强配储能也好还是储能电站低谷充进来白天放出去也好，它都能参与到市场里面，只不过它的价值可能没有独立储能电站来的好。 Q:因为发电侧没有办法做到调度需求，现在也是独立储能这一块比较快，总盘子会因为发电侧这边形成的共享储能的模式带来的调峰调频的总盘子会不会变大？A:总盘子和它没有关系，因为盘子市场定好了，这个和用户的需求有关系。调频的变化是用户发生了变化，实际上总盘子基本上这个区域多大已经定好了，不会随时都变。Q:一个电站一年收入1.3到1.5亿，有考虑共享储能容量租赁的收入吗？后面会不会考虑做这件事情？A:当时珠海倒是有几个新能源电厂找公司谈过储能的事，目前有小部分考虑了共享储能或者需求侧响应，只占了很小一部分。 Q:现在一共是有3个GW的项目要投，后面会不会考虑再增加这块的规模？A:目前还没有找到3GW的项目，总共现在找了个2GW的项目，像江苏、福建可能都会陆续根据政策的推动布局一些项目，但是目前来讲可能到明后年估计可以达到3GW。 Q:肇庆的项目是8月份开工，大概到明年年初会开始贡献收入？A:对，今年年底本来就要投，可能推进没有想象那么顺利，特别是电网单位规则编制技术上不断反复交流论证，这块耽误一点时间。 Q:收入模式包括EPC加运营这些吗？A:没有EPC,都是自己采购。 Q:收入里面如果从成本来讲会包括哪些？像1.3到1.5亿要考虑到净利润层面，还会有哪些费用？A:电池折旧、运维费用、财务成本、人员工资。Q:这些贡献到利润层面会有多少？A:一年5000万。 Q:折旧都是十年吗？A:电池是10年，其余的有的是20年，不完全都是10年。 Q:5个亿折旧的话每年4000、5000万的水平？A:差不多。 Q:1.4个亿收入4000万左右是折旧，剩下的就是其它的运营成本和采购？A:收入端1.3到1.5个亿，利润端投资4个亿，按照10年摊，4000万一年的成本固定摊销，然后没有销售费用，其他三费和所得税加起来大概15到20个点最多了，算下来就是利润。 Q:现在有观察到从电池采购层面来讲有垫付的问题，这一块会拖累项目进度吗？A:公司先付一部分，然后到现场安装再付一部分，整个项目的投资并不会拉的很长。这一块费用4、5个亿投资，2个亿电池的钱会造成整个项目很累赘倒没有，只要供货供好就行。 Q:买电池可以不需要一次性付款？A:对，目前采购没听说过要全押，我们规模没那么大。 Q:未来随着参与者越来越多，后面调峰调频的需求和价格会不会下行？A:会有一定影响，因为供需变化之间有多有少，但最起码2050年之前应该说储能电站的需求或者新能源的接入，让整个电网运行起来确实需要储能。另外，储能电站的地位位置有限，一个电站不可能接好几个，全浙江一共也就247个变电站。 Q:刚才提到这5个亿，一个电站的建设成本对应过来按照每个瓦时来讲，建设的造价大概要多少？A:2块5。 Q:别家好像都是报到1.5到1.8之间的价格？A:土地、储能集装箱、调试等都要考虑，4、5个亿肯定需要。 Q:现在是所有的成本加起来算2块到2.5块之间？A:对。 Q:算到每年收入层面还有利润层面，需要考虑每年还要有一笔运营费吗？A:很少，但也要考虑。 Q:明年大概投进去出来的会有像肇庆项目，还有哪些项目明年会投？A:浙江义乌、江山，明年手里面嘉兴、珠海、清远都想开工，目前董事会没有决定，但目标是明年开到1GW左右。 Q:理想情况1GW明年都会并网产生收入？A:并网700MW,今年开的这几个明年会产生收入。 Q:行业里面说公司接下来会考虑去做风电里面的齿轮相关的业务？A:公司之前一直在做变速箱大总成，里面的齿轴件、零部件也逐步向市场化供应，也是我们的战略方向，这两年都在进行调整。不管是风电的齿轮还有其它铸件、锻件、齿轴加工都有，也不局限风电，只要零部件产能都能够释放出来。齿轮后续也会有，齿轴件的延伸。 Q:铸件一年大概多少量？A:大概3万吨。 Q:是精加工产品还是毛坯产品销售？A:目前是精加工、毛坯都有，铸件产能原来是内供，这两年全部改成压铸件，在云南也有厂，这也是公司以后的方向之一，这些铸件就是原来万里扬机械公司一直在做的事情。 Q:这块是新投了一些大MW的产能去满足风电的需求还是类似于像铸件一样有一些老产能进行改造？A:以前有些是共用，如果整个零部件单件比较重比较大，需要新投。Q:储能电站建设的地理位置有限制吗？必须在变电站旁边吗？A:原则上一定要在变电站的旁边，而且这个变电站要有间隔，2台主电要有容量接进去，一般情况下变电站没有考虑这么大容量的接入。因为变电站是为了这个区域发展，有可能这个区域当时在规划的时候就规划了4个小区或者就规划了两个万里扬这样的企业，容量就是按照当时规划的面积来的，如果现在突然间给它30万的储能一般的变电站接不了，或者一般的节点也接不了，所以说有的时候变电站的地理位置很关键。还有储能的这些规划，尽量不要涉及到线路的规划，不能离太远，现在一般的变电站离太远，所有沿路的规划都要跟着调。所有的采集、路径、管廊都要调，也是很复杂的事情，很多都是制约项目的否定性因素。 Q:刚才提到明年700MW一定会并网，大概每100个MW的一年收入1.3到1.5个亿，是否可以理解为明年会有6个亿以上的收入，对应净利润700MW是3.5亿吗？A:全年可能没有，投产还不确定几月份。 Q:并网的第一个月就能对应到这个预期收入？A:基本上是这么个水平，除非政策不允许市场停了，或者明年大规模拉闸限电等风险。 Q:看到南网那边的规则一次调频有补贴，如果有一次调频的能力会有额外的一笔收入，想问一下这个收入怎么算的？有没有并到预期的收入里面去？A:都有考虑，一次调频和二次调频实际上是一样的，只不过是时间轴的概念。一次调频维持60秒，有这样一个调频指令。一次调频公司也参与，但是它的价值不高，因为大家都能做。 Q:一次调频也是跟着指令来？A:对。 Q:预期明年700MW大概都在哪些月份并网？A:明年下半年6月份一个，8月份一个，10月份一个。 Q:今年8月份肇庆项目就开工了，如果算半年建设应该到明年一季度就可以并网了？A:还要调试没这么快，调试半年都很正常，公司比较保守。 Q:我们用的这些产品比如说电池按照自己的策略走是0.5C吗？A:都有，1、0.5、2C都有，分区。 Q:这个怎么分？A:又调峰又调频可能都用2C,公司用的电池基本上100/200MWH,只能用0.5C。最好都用一种电池，因为参与调频调峰仿真不一样，散热的方式、流动性、频率用的深度也不一样，还有响应的时间也有区别，研究院也在看用几种电池，争取用1到2种，最多2种。 Q:主流还是0.5C的吗？A:对，也有可能1C,根据我们仿真出来的结果看，最好是用主流性价比高的产品。 Q:温控这一块考虑是液冷还是风冷？A:希望风冷，但很多企业液冷也做的不错，还在研究，但用风冷相对科学。 Q:现在如果是用0.5C去参与调峰调频，自己的预期这个电站大概可以用多久？A:目前这个厂家说10年1万次，10年左右。 Q:公司自己预期是按照10年去用，调峰调频都会去用？A:对。
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真知无价，用钱说话
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