光伏隆基股份老板李振国调研纪要
018小-车ju
中线波段
2020-08-28 13:19:36
隆基李振国总调研
| 跟踪笔记
朱玥/陶宇鸥/范昭楠
时间：2020 年 8 月 20 日
一、会议要点
1. 需求端，涨价影响有限：组件涨价只会影响 IRR 算的很紧的项目有影响。而海外没什么影响，客户基
本接受涨价，平价后光伏需求很刚性了。
对于国内，更多的是供应不足导致的项目推迟，而不完全是涨价导致的。电池、玻璃、胶膜短缺的局
面会在 2021Q1 改善，组件价格也会下降的，因此公司会劝导国内外客户把项目往后推，今年确实供
给紧缺，需求不成问题。
2. 硅料是供给瓶颈所在，其他环节改善较快：2020-2021 年行业瓶颈在硅料，此前 60 元/kg 只有一半企
业盈利，是不合理的。而且 60 元/kg 下的供给只能支撑 120GW 的需求，显然也是不够的。而 90 元/kg
能够支撑 160GW 需求，按 2021 年需求来讲是不够的。预计年内多晶硅价格会比较坚挺，降价空间不
大，明年会回到合理位置（80-90）
硅料瓶颈的消除要在 2021 年下半年，但需求若快速增长，硅料价格未也必会快速下降。其他环节，硅
片没有提价，只是传导了硅料价格。电池涨价也是因为硅片、银浆等材料的涨价。但是能看到 2020Q1
后有些涨价因素会消除，电池、胶膜、玻璃等扩产后价格回归合理水平，供需改善。
3. 扩张计划加速，2020 年底产能：
硅片方面，2021 年 Q2 硅片达到 100GW，如果考虑 182、210 产线能更高。
组件方面，今年年底接近形成 50GW。
电池方面，不算平煤有 20GW+，再考虑越南 3GW，年底形成 28GW。
4、毛利率：
从节点毛利率看，Q2 毛利率高于 Q3 毛利率，虽然涨价了但是只是传导硅料涨价，单片毛利没有变化，
但是毛利率下降的（因为价格基数高了）。
但是从财务数据来看，还有一些成本后移导致的变化，比如低价库存是在三季度消化的。所以财务和
节点毛利率不一样。
二、嘉宾交流
l 4 月组件价格超跌：铝、银、胶膜、玻璃价格都降到低点背景下，才出现了低价组件。事实
上，当时因为疫情影响组件降价已经透支了未来 2 年的降价幅度。在⾏业合理的技术进步成本
下降路径上，1.7 元降⾄ 1.4 元需要 2 年的时间。| 专家调研纪要
l 现阶段组件涨价是综合影响：5 月铝价上涨，6 月 POE、玻璃短缺涨价，7 月新疆硅料事故价格
快速上涨、银价翻倍（非硅提升 4-5 分），因此涨价是综合的影响。如果只看硅料 58-59 元涨⾄
90 元，只影响 0.11-0.12 元/W，其他加起来累计影响 0.2 元/W。
l 需求端，国内有⼀些影响，海外没有影响：国内刚平价，IRR 算的比较紧，组件涨价后 IRR 下
降 0.6-0.8pct。但这种幅度的组件涨幅对海外需求没有影响，Q3-Q4 交付的订单是 2019Q4-
2020Q1 签订的，价格也比较⾼，现货订单价格上涨海外承受⼒也比较强，感觉不到有国内反响
这么⼤。
l 项目推迟更多的是供应不⾜导致的：国内目前还是利益的谈判讨论，具体有多少项目延迟，价
格没有供应能⼒影响⼤。Q4 单季度需求 50GW 以上，年化 200GW 需求，供应本身就是不⾜
的。项目推迟不是价格导致的推迟，是供应不⾜导致的推迟。
l 价格有谈判空间：已签订组件价格还在讨论过程中，⾏业历史上涨价比较少见（15 年、17 年出
现过），⼤部分都是组件降价后，⼀般已签合同会找供应商要求再降价。预计价格上会达成新
的共识。
l 需求仍然较好，供需是紧平衡：5 月份还看不到 Q3 订单很满，只知道 Q4 很缺。当时引导客户
提前到 Q3 提货。现在来看，Q3-Q4 完全饱和，会引导客户订单向明年调整。
三、问答内容
Q1：是否全行业组件订单都是饱和的？
不⼀定是普遍的，各家的处境不完全⼀样：（1）材料是否供应充⾜，比如材料供应商，公司 2-3 年前
签订了保量协议，公司的材料供应比较充⾜。（2）是否⼀体化，专业化组件企业，0.97 元/W 电池价
格成本压⼒⼤，签到 1.4 元/W 价格能否谈到 1.6 元/W，否则亏现⾦成本。
Q2：未来行业利润再分配的均衡水平是多少？利润会向哪个环节倾斜？
2| 专家调研纪要
l 很难预测⾏业整体盈利⽔平是如何的，因为利润分配取决于：（1）产能平衡状态，如果阶段性供
不应求，盈利⽔平就会⾼；（2）各环节的竞争格局，比如硅料 90 元/kg 仍然有企业是亏损的。各
环节、各企业之间差距会比较⼤。
l 未来⼏年来看，硅料新建产能盈利会好，但因为供不应求就有资本开支，产能供需关系重新平衡
也是早晚的事情。
电池片先进产能稀缺，但是因为扩产比较快，产能也很快不是瓶颈了
胶膜也有紧缺，但是轻资产可以快速扩产，2020Q1 就不再是瓶颈了。
硅料过去⼏年盈利不好，扩产规划比较少，所以还是 2021 年的瓶颈。
玻璃虽然也有扩产周期长的问题，但是玻璃企业扩产准备很充分，新产能会陆续释放。
Q3：下半年有多少是低价订单?
具体的不能说。但海外订单没有受到影响，国内低价订单都在重新谈价，有部分会推迟到明年，最终
要看产业链对价格的承受能⼒。
Q4：Q2-Q3 毛利率变化如何？
从节点⽑利率看，Q2 ⽑利率⾼于 Q3 ⽑利率，虽然涨价了但是只是传导硅料涨价，单片⽑利没有变
化，但是⽑利率下降的（因为价格基数⾼了）。但是从财务数据来看，还有⼀些成本后移导致的变化，
比如低价库存是在三季度消化的。所以财务和节点⽑利率不⼀样。
Q5：Q3 需求之前不满，目前订满了，是因为组价降价后需求被激发了吗？
不完全是，以前接单说的是实单（合同签了+有预付款的），但有⼤量在谈的订单。⽽在降价的时候，
很多客户想再等等看，但是涨价后反⽽落单积极性提升了。海外订单，印度和国内相似，⽽欧洲订单
比较稳定。
3| 专家调研纪要
Q6：韩华事件后续影响如何？
基本没有太⼤影响，⼀⽅面，规避⽅案的产品已经在德国销售了，其实也只影响德国区域，德国在欧
洲占比不⼤。另⼀⽅面，销售也做了法律隔离，其他地⽅没有实质性影响，之前提出过追溯，可让客
户召回销毁。⽽在欧洲就算被召回，公司只承担组件的成本，⽽客户成本损失更⼤。从法律上，来看
也没办法追溯到已经建设好的项目。
Q7：涨价是否会影响装机？
l 只会影响⼀定边缘项目，比如 IRR 算的很紧的项目有影响。
l 海外没什么影响，平价后光伏需求很刚性了，比如欧洲以前依赖天然⽓ 10 欧分的电价，⽽南欧
只有 2 欧分电价德国也只有 4 欧分，那么组件⼀点点变化，不会影响欧洲对需求有实质性影响。
且项目⼀般都会提前 2-3 个季度下单，那个时候就已经锁定价格。
l 但对部分海外项目，比如中东电价招标，竞争很激烈导致报价比较低，那么组件实际价格和预期
价格有差异，可能会把项目往后推。
l 对于国内，更多的是供应不⾜导致的项目推迟，⽽不完全是涨价导致的。电池、玻璃、胶膜短缺
的局面会在 2021Q1 改善，组件价格也会下降的。因此会劝客户把项目往后推。
Q8：2020-2021 年目前价格下需求怎么判断？
2020-2021 年⾏业瓶颈在硅料。此前 60 元/kg 只有⼀半企业盈利，是不合理的。⽽且 60 元/kg 下的供
给只能支撑 120GW 的需求，显然也是不够的。⽽ 90 元/kg 能够支撑 160GW 需求，按 2021 年需求来
讲是不够的。瓶颈的消除要在 2021 年下半年，东⽅希望、通威陆续的扩产来实现，⽽需求也在快速
增长的情况下，硅料价格未必会快速下降。
Q9：各环节的价格和盈利如何判断？
4| 专家调研纪要
硅片没有提价，只是传导了硅料价格。电池涨价也是因为硅片、银浆等材料的涨价。但是能看到 2020Q1
后有些涨价因素会消除，电池、胶膜扩产后价格回归合理⽔平。
Q10：组件价格 1.6-1.7 元/W 以后还能涨价吗？
取决于硅料，如果硅料稳定了，组件就会稳定后慢慢降价。原材料涨太多产业链受不了，会抑制需求，
但长期看，⾏业是动态平衡的过程。
Q11：海外订单是否在引导推迟交货？愿意推迟交付的客户多吗？
今年年内订单交付都在引导交付推迟，不论是国内还是国外的。各国受到疫情影响不同，拉丁美洲影
响比较⼤，但是欧洲、澳洲影响不⼤。明后年订单都开始在谈了，有客户愿意推迟到明年，但是肯定
是以更低价的交付，才有客户愿意推迟。
Q12：Q2 出货量有多少？
Q1 出货 2GW+，Q2 接近 5GW，全年 20GW 目标没问题。
Q13：大硅片及组件目前进度如何？
l 组件：9 月份停⽌ 166 以下组件⽣产（组件只有 156，没有 158），很多尾单会交给代⼯厂⽣产。
9 月份会有⼀部分 182 组件产品出来。20GW 里有 14-15GW 是 166，3-4GW 是 M2，1GW 是 182。
2021 年组件 1/3 是 182，2/3 是 166。
l 硅片：客户要什么就需求什么，M2 主要是海外客户产线改造比较慢，也会做。158/166 都会做，
182 也开始做了，210 如果有需求也会做。
Q14：5 年后 HJT 放量，是否公司有设备折旧没有完成？
l 很有可能。2009 年很确认⾦刚线就是未来的⽅向，建设第⼀个切片⼯厂就考虑怎么办，有三个选
择：（1）等⾦刚线产业链装备成熟再做；（2）硬上⾦刚线，亏钱也做；（3）公司选择的是，先上
5| 专家调研纪要
砂浆切割，等到 14 年产业成熟迅速切换，是最早把产能换成⾦刚线的企业。因此 HJT 如果有竞
争⼒了，⼀定是公司最早⼤规模量产的。
l 公司总共固定资产 100 多亿，⽽利润是⼤⼏⼗亿，盈利还是现⾦⽅面早就赚回来了。到真的出来
了，该仍的仍该卖的卖，没有资产包袱。
Q15：组件扩产比较多，2021 年均衡毛利率是多少？
l 合理⽑利率 20%-25%，公司因为成本优势在这个⽔平下其他企业从投资收益来看不会再投资。
但是⾏业并不是完全理性的，有的时候⽑利率很⾼，18 年 Q3 ⽑利率只有 12%-13%，其他很多产
能都是关停的。
l ⾏业在发展的过程中，总会有些周期带来的盈利波动。如果扩产和需求不平衡，那么就会出现比
较惨烈的厮杀，龙头企业会主动降价清理⾏业落后产能，这样⽑利率会是什么⽔平不好判断。
Q16：一体化一直是咱们的优势，然后未来其他厂也开始做一体化之后，咱们打算怎么差异化竞争？
Ø 还是增强各个环节自身的这种竞争力，不要有短板，公司这么多年的发展历史，其实都是伴随着类似
问题。
12 年 13 年刚上市的时候，公司走的单晶路线，这个行业内多少人走的多晶路线？投资人就是怀疑那
么多人都错了？大家对这个问题存疑。
那么大概到 14 年，当时马斯克收购了赛扬的工厂，所以说我们当时 14 年的中期，大家说要看马斯克
的判断，大家觉得是对的，这有一个大家对这个认识有一个转折点的变化。所以说到 15 年 16 年大家
相对来说相信公司走单晶是正确的路线。
但是到 16 年到 17 年阶段的时候，问的问题跟你今天很像，我说单晶路线是对的，但是如果别人都走
了单晶这个路线，你是不是还能比别人更强？所以在 17 年年初的时候，其实股价的反应也是当时是
比较波动，一直到 17 年的中报出来，我们跟我们同行比起来，中报的毛利率什么之类的差距可能比
较明显，发现即使大家都做，但是也不是这么容易做到的。所以你看到 17 年下半年有一个三倍的涨
幅，其实也是因为对这个事情觉得似乎大家都是走单晶路线但是效果差很大。
所以最主要我觉得不管是专业化还是一体化，这不是关键。关键的问题就是在拉棒环节电池环节这些
环节上，真的比别人做得好，你比别人做得好，即使走专业化也是可以的，也没问题，就是这个地方
我就是比较牛，就跟我们 06 年我们确定我们当时拉棒切片，我们走专业化的道路，我们的短期目标
就是我们要很快让垂直一体化的企业觉得你有拉棒和切片环节，就是你的负担。
这个观点我们到 09 年基本上做到这一点，那是他后来发现他自己造的成本还高于从我手里买。这种
6| 专家调研纪要
情况其实垂直一体化他就是失败的。这个原因是他有单晶硅片制造环节，这个环境已经成为他的负担
了。所以我觉得这个不重要，关键就是你每一个环节你就要做的这个比别人牛，这个是关键。
Q17：有没有想过硅料的布局呢？
Ø 我们目前没有这个想法，公司一直一句话叫做不领先不扩产，不卡脖子不介入，那么多晶硅涨价我们
认为它是一个短期的波动，真正的多晶硅料的玩家，大家的水平实力还是足够的，比如像通威大全，
特变电工、东方希望，包括保利协鑫，其实他的多晶硅料这个环节，他还是做得不错的。
所以说短期出现这种情况还是前面一阶段性对这个环节压制的太严重，打击了大家扩产的积极性。其
实真正扩产起来，其实这几个企业都还是有能力去扩产，所以我们认为这个环节不会形成一个抢夺的
环节。
Q18：我们再把电池片产能开始放那么大，是因为我们觉得我们现在已经绝对领先了，还是觉得主要是因
为确实掐脖子？
两个原因都有，一个电池片环节，我们认为我们目前是处在一个领先的水平。
第二个就是电池片环节的这种主导力量在前面这几年的一个业务运行过程当中，没有形成一个产业
链对这个环节的足够的信任。
举个例子，公司做硅片业务，我们就做硅片业务，我们虽然往下游延展了，这个跟我们的客户形成了
一定的竞争，但是公司的硅片业务在行业里，大家对我们硅片业务的信任度还是相对比较高，原因是
公司没有因为供需去涨价。在这么多年的历史过程当中，这次涨价是因为原料涨价，如果原料不涨价，
不会因为缺了硅片而去涨价。
但是电环节他在过去这个过程当中，他有时候会因为供需导致他去涨价，比如说第一个 18 年的 531
的当时降价到四季度，包括 19 年的上半年，当时电池片处在一个高位，然后包括像这次反应。
对于组件厂来讲，它其实更多是一个可预期性，特别海外的组件业务，它提前了三四个季度，有时候
一年多把价格签订下来了。签订下来了之后，对产业链的有些判断是可以做到的，有些判断做不到，
属于风险管控问题，但是不能承受的是无妄之灾，可能到那个时间我这个判断都干啥，但是到那个阶
段的时候，突然某一个环节缺货了，就被涨价了。
所以说公司在一年半以前，我们的策略是电池片跟组件的配比有所调整，原先电池片是我组件产能的
50%，我 50%我是对外面去采购的。但是经过了 18 年的四季度和 19 年上半年教训之后，到去年年底
我们就改变策略，我说我的电池片我至少要做到 2/3
我能不能把一半那么大的量留到市场上去，要保证我 2/3 的是自产的，我觉得这个局面才能会稳定
住，这实际上是一个涉及到战略上的事情。一个就是我们自己本身水平我们认为我们无论从成本效率
上，我们目前还是处在一个领先的位置上，这两个原因都有。
Q19：对于我们今年、明年的产能，包括组件和硅片，然后今年出货明年出货的预期
Ø 硅片：云南三期我们在爬坡过程当中，云南三期爬坡结束应该是在明年的二季度，明年 Q2 硅片产能
我们应该会达到 100GW，如果说中间有一部分升级到 182、210 的话，可能比这个数量还会高一点，
所以到今年年底，在爬坡过程当中，其实比我们 75GW 的计划还是高了不少。
7| 专家调研纪要
Ø 组件的话，我们对外公告的是一个 30GW 到今年年底，当然今年我们收购了一个越南光伏，越南光伏
本身就有 8GW，相当于海外产能，我们自己国内的产能也比 30 多，所以说我们应该来说的话，国内
加国外的产能，我们今年年底应该会形成一个接近 50 个 GW 的一个组件产能。
Ø 电池片的话，不算平煤的话，应该是会有一个 20 多，越南还有 3GW，我们应该是 28GW，大概是这个
水平。
Q20：组件环节未来是一个上游硅片和电池片利润的变现渠道，还是说未来这个环节本身可以产生一定的
向品牌和渠道的议价，然后去获得一个这样的利润。
Ø 我觉得他会朝这个方向去，正在落实。17 年 18 年全球前 10 大组件厂的市占率是 50%左右，但是到明
年前五大一定会超过 70%，那么觉得再发展 2~3 年，比如说到 24 年左右，我认为前三大有可能会超
过 70%。
你到那个阶段其实是逐渐的一个业态会出现根本性的变化。大家对你的整个信任度就是从质量比如
说你有质保，对组件你说要我要到 30 年的时候，还有 85%的发电能力，对这句话的信任度是怎么一
个信任法，这个企业能不能活到 30 年，这些都是一种比如说对于质量、可靠这些方面的一种认知。
还有一个对这种交付能力的一种判断，比如像出现这次这种波动的时候，还有没有能力保证你的供
应，我找到了一家企业，当年是给我报了一个比公司更有竞争力的一个价格，结果产业链出现波动的
时候，那时候他说我干不了，这也是一种情况。
还有一些包括 Bloomberg 的这种海外这种可融资性，公司用了三年时间，可能性达到 100%，像 PVTECH
的是公司是全球唯一一家三 A 评级的，他到银行去进入到银行融资的白名单，以及它融资的便利性也
是不一样的。包括玩家也不一样，就是我们的客户一个个都变大了，都是越来越多能源巨头开始介入
到下游的电站建设，作为业主作为这种开发，他对这种供应商的一个选择门槛就变得很高了。
所以这些业态的一个变化都会导致将来它会越来越集中。现在咱们报价大家可能一线企业报还差不
多，未来可能会出现一定的这种分化。
其实我不知道你们仔细研究没仔细研究，包括最近央企招标的报价，你看公司几乎是虽然当时大局面
下价格不是很好，但是公司基本上是在中标里面的，都是最高价。原因是啥？央企它为啥要让公司相
对高的价格要中标？他其实是想要一个保障，他就是说是他其实对那种更低价格中标的人，最后是不
是真能交货？保证这些供应的问题，这些因素它都在慢慢起作用，他开始在起作用，比方有时候你就
仔细研究这个这些央企招标之后，公司介入进去的时候，你看公司进去的价格还都是要偏高一点。
Q21：电池组件价格的反弹，对海外的需求影响，为什么之前价格下跌的时候没有吸引海外的需求？
Ø 下跌的时间窗口太短了，没有还没来得及比较快速的反应，因为海外它本身就是他们的开发项目开发
周期，各方面它比国内本身时间就比较长，包括他的实施周期，为啥海外他的项目做的比国内项目它
更优化，他实施一个项目弄完之后，他可能有一个很长的时间段，比如说三年左右你可以允许其实他
都是很很正规的这种走法。
所以说海外这边我们认为目前的一个价位水平在多数地方来讲，它已经是在刺激到他，比方说像咱就
看一个很明显的现象，三四年以前你可能跟咱们的能建集团，那么电建集团可能交流的时候，他还说
中国火电建设这个开始慢慢越少了，我们要开发海外市场，你这两年再交流，海外哪里还有人还在建
火电站，没有人再建了。除了极个别的一些国家可能还会有个别的情况，多少企业都不需要了。
8| 专家调研纪要
Q22：如果后面组件价格进一步下降，比如说长期维持在今年年初疫情的一个低点或者更低的价格上，这
样的话利益会被谁给分走？是被电站的环节，还是上网电价还会进一步下调，还是留存在制造业这个环
节？
Ø 我觉得最后从我们自己从业人员来讲，我们觉得我们有责任和义务让这种能源的一个价格继续降低，
通过技术进步。通过这些情况，比如说在某种角度上来说，市场变大了，其实公司这些年这种价格的
情况下，我可能的业务还在成长，我的总体盈利这个还在上升，包括投资回报也不错，我觉得这就是
一个好的状态。
最后当然影响的最终影响的还是清洁能源的电价，越来越低了，只不过是以前他不断的在迈各种坎，
比如在欧洲开始平价，然后在哪个地方，最后一个地方差不多靠后的是中国，因为非技术成本比较高，
他对这种长期投资的这种影响影响比较大，所以说他差不多是最后实现这种平价上网的地区至于后
面的情况，包括国家会采用什么政策，是继续竞低价，还是说是在这个地方稍微停顿一下，改善一下
电源质量，比如说是要求把储能进行一定的配比，我觉得这个可能是国家政策上会综合评估，因为能
源局的领导现在也是说是可能更倾向于后者，有些有条件实行低电价的地区，是不是一定要让他继续
往低价里去进？这个不一定，有必要可以让他配备一定的储能。电源的质量改好以后，其实对未来扩
大它的应用规模有帮助。比如说有个 15%的电能能够储存起来参与到这个时间段的一个灵活调节，这
是很好的一个事情。
Q23：现在大家都预期平价，需求就会有一个预期，是否有一个爆发的增长，还是可能需求没有想象的那
么强？
Ø 我觉得他是这个逻辑，其实是就像比如像 10 年以前，我觉得我这一辈子的努力，如果有一天能够把
光伏发电做的比煤电便宜，我觉得就很自豪的一件事情，当然没想到其实这么快实现了这个结果。
同时那个阶段你就想着说是一旦平价了市场一定是一个大爆发，其实后来发现就说各全球各地陆陆
续续实现平价，也没有出现这种爆发的情况，回头仔细想一想，其实理性的判断来讲，未来新能源的
一个需求曲线，它应该是两条曲线的一个叠加。
第一条曲线就是新增电力需求，这条曲线，大家一定会优先选择新能源，你全站在世界范围内，你还
有很多用不上这样的地区，包括一些人类为了追求美好生活，电力消耗逐步变大，比方说像人家美国
人均家庭消耗电力，它可能是七八千度电，在咱们中国可能只有一两千度电，电气化程度越来越高，
居民的一个消耗电量也会增加，所以带来的这种这种增加，包括还有一些社会进步，包括电气化水平
提高，也包括像电动汽车在普及，把石油的消耗需求变成电力需求，它这些都是增量的一种市场。
第二个情况，一个叫做传统能源自然替代，比如说一个火电厂或者说是核电站，他今年到期了，到期
需要关闭它，要搁以往就需要建一个新的火电站或者核电站，来弥补它的这个空缺，今天不会再有人
建新的火电站核电站了，他会建建清洁能源，所以这两条曲线的叠加应该会是未来清洁能源的一个需
求，这个相对是比较理性的。
那么包括前段时间跟美国的一些大型的能源公司在讨论说美国在 2020 年到 2030 年中间，总共会退
100GW 的火电和核电，因为火电核电的这种利用小时候都很高，那么他假设说是全部给光伏发电量，
他可能需要 400GW 的光伏才能弥补它的发电量，但它最终不会全部给光伏，它会大概给分给三个地
方，给光伏一部分，风电一部分，还有一个跟燃气发电一部分。燃气发电它有很好的调节能力，他相
当于说是就说这是一个类似储能，它实际上是平衡能力比较强，没有经济发展值来之前，它是一个参
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与灵活调度的一个电源点。所以这种情况下来说，他就他就出来的时候替代能源。
所以它大概是这种逻辑，它不会是一个像以前说是新能源有经济性了之后，我把原来的火电站炸掉，
然后给你让路，他其实还是自然的一种退役，更换。站在这个上面我们大概做了一个分析，为啥我们
当时跟国家发改委能源研究所分析出来的。
我们讲到的 2030 年 1000GW，新增光伏需求是建立在什么假设上，第一个新增电力需求在未来的 30
年左右，它是年均增加百分之 2%，这是作为一个新增需求。第二个概念就是原来的传统能源就是根
据它建设的年份自然替代，包括中国你像火电，可能最高峰期是 2005、2006 年，火电装机容量最大，
他真正替代他是到 2035 年 2036 年，他借贷款以这种速度最后得出来的。
在 2050 年的时候，如果说是整个能源结构是 70%来自于清洁能源，那么到 2030 年左右就得需要 1000
个亿瓦新增的光伏装机容量来支持这件事情。当然如果说是 2050 年的时候，假设大家的目标是 100%
清洁能源，你 1000GW 是不够的，如果到 2050 年清洁能源占比只有 50%，那就可能这个比 1000GW 要
少，大概是这么一种逻辑，比如我原来去年谈的说是 5 年 300 个 GW，10 年 1000 个 GW 还是基于逻辑，
还是基于这个逻辑出来。
Q24：刚才你提到 2030 年 1000GW，然后我看兴业测算是 2025 年 368GW，然后他单位净利润给了 4 分
钱，然后电池给的是 5 分钱，这个你认同吗？
Ø 我觉得这些事情上都我其实还是说是跟刚才那个道理它是一样的。行业竞争相对竞争能力，因为它是
一个社会需要的东西，你在总得有人去做，总之要做那就要吸引大家来去做这件事情，你做的参与这
件事情的人能力有大有小，有的人冲进来可能赔了钱了，这个就跟 09 年 10 年咱们国家三个央企冲进
来都砸进去 100 多亿之后，变得什么也没有，有些人可能冲进来他就赚了钱了，还是依赖于自身的这
种能力。
Q25：刚才您预估到 2024 年前三大组件厂占比大概能到 70%，您觉得这里面还会有非一体化的，您觉得
这里面前三大还会有非一体化的吗？
Ø 到那个时候，非一体化的，可能会会比较难。因为从目前的业态来看的话，换句话说，现在来看这个
行业里面一体化的有这几家，然后还有专注某一个领域的，您相对来讲看单纯是企业这个环节可能会
上来。就眼前来讲的话，是有一定问题的。如果单纯做组件，我觉得他的生存空间是有难度的。
Q26：今年从 5 月份开始，各个省份很多都出台了上光伏尤其竞价项目的要强制配储能。会影响光伏电站
他们收益率以及投资的热情吗？因为现在看到很多那种报价出来的储能都是价格非常低了，说明他们对
这块对价格的要求还是生活质量循环寿命这些的要求，您怎么看这个事对我们光伏这边需求的一个影
响？
Ø 我觉得其实他最后还是要慢慢找平衡，因为在今天如果从大格局上来说，在中国这边它电网的柔性，
电网自己的调节能力还是足够大的，储能在某种角度上来说，大家可能更多的还是一种尝试。今天我
下午在国网那边，我还在说这件事情，其实像德国和澳大利亚，就光伏在他的能源结构里已经占到接
近 30%的水平了，也没见大规模的储能在里面，其实它电网平衡一样可以做，中国的电网也比远比他
们强大，包括它里面本身有相当数量的水电，他是完全可以进行一些灵活调节的，但是现在这些东西
还是由于能源利益的格局和电力体制导致的一些大家没有充分的把它利用好，所以储能现在我觉得
在中国还是一个还是个长时间，我们还是认为因为毕竟高比例的光伏未来如果你比例达到了更高的
比例，储能跟他的结合是必须的一个情况，大家越早尝试，越早弄清楚他的他的这种这种特点和规律
价值越好，然后站在公司的角度，我们是支持这个储能早点去应用的。至于说是影响不影响他的收益，
其实是因为今天在全国各地他光伏的资源禀赋和当地的脱硫脱硝标杆电价里面是能找到一些地区，
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还有这方面缝隙在里面的。就是有些地方它的脱硫脱硝标杆电线本身就比较高，同时它的光照资源又
很好，其实如果单独的做光伏，其实已经可以给他标杆电价，也许低于 20%的电价都可以做到，在这
些地区适当补充一部分储能进去，我觉得还是有条件经济性的也是会比较好的。
Q27：我们在硅片这个技术上我们一直保持领先了，就这个技术领先，我们来源于我们不断的服务开发设
备，这个技术哪些还能保持多久？
这个问题比较难回答，因为其实这么多年以来，你看硅片在过去这些年的拉棒切片上面来说，其实是
竞争对手给我们的差距一直在缩小，特别是绝对值的一个差距一直在缩小。七八年以前，我们当时做
到了非硅成本做到了 100 块钱的时候，当时对手是 150，三四年前我们做到 40 的时候，他们是 60，
那么现在我们大概做到了不到 30 块钱，他们不到 40 块钱，现在所有差距说到只有从原来 50 块钱一
公斤缩到了 10 来块钱一公斤的这种水平。
这是这个情况，但是站在投资收益的角度上来说，这还是蛮要命的一件事情，因为你今天投一个 GW
的拉棒切片的固定资产投资也就是两个亿，你 10 块钱一公斤的成本差折合到每瓦上是三分钱，一个
GW 上他是 3000 万，一年总共两个亿的投资，一年差了 3000 万 15%的收益，竞争到激烈程度的时候。
它就是要命的事情，那么当然公司我们现在在在拉棒切片这个技术上来说，这个很早很多年以前我就
认为他应该是走到极限了，但是事实上来说还是一直在在不停的有项目，包括现在每年还有几十个在
拉棒切片上的改进项目，在进行着。
所以说我觉得有可能绝对值还会进一步缩小，但是相对的一个差异，我觉得除非对手建立了跟我们一
样的这种研发体系，如果他只是说是从市面上去通过一些信息了解或者局部挖点人，我觉得他想完全
赶上的应该说难度还是很大。
基本上我们的核心的像这个团队基本上没有没有出现流失，所以局部的和现阶段的这种情况，我觉得
还是只是比如说我可能三个月以后，这个技术又进步了，所以说这方面我觉得自身的研发体系，他还
是有价值的。
Q28：记得去年是跟您交流，您说今年如果需求不好，硅片这块今年是清场之年，现在感觉需求还不错，
你觉得后面明年有没有可能面临压力，整个供需格局下？
我不知道刚才还是说那个概念，有可能它是一种大家共同发展，然后你竞争力强的企业，在发展的过程当
中还过程当中还是有有比较丰厚的收益，那些弱的人也能活着跟着走，这是一种局面，我觉得可能相对比
较理想的局面。
还有一种局面就是阶段性出现过剩程度比较严重，我说这个清场动作，对头部企业也是你要付出代价对
吧？你可能阶段性你要牺牲利益的这种情况，最好不要发生，发生了需要的时候，我相信公司也有能力去
做到这一点，但是不知道应该不会，原因是瓶颈在多晶硅上面。
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隆基绿能
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真知无价，用钱说话
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